„Jede Generation denkt die Geschichte neu und sucht in der Vergangenheit nach Antworten auf die drängenden Fragen der Gegenwart“: Krieg und Völkermord aus der Sicht eines ukrainischen Offiziers mit Doktortitel

„Ich hatte 2014 ein Gefühl von Krieg, auch wenn es nicht so akut war wie jetzt“

– Herr Jehor, sagen Sie uns bitte, wann für Sie der russisch-ukrainische Krieg begann?

Das ist schwer zu sagen. Für mich begann es wahrscheinlich Ende April 2014, als das 20. Territoriale Verteidigungsbataillon im Gebiet Dnipropetrowsk aufgestellt wurde. Ich wurde für eine Woche in das Militärkommissariat des Bezirks einberufen, wo ich den stellvertretenden Kommandeur des Bataillons, Serhii Demchenko, kennenlernte. Er war einer der beiden Soldaten, die am 9. Mai desselben Jahres in Mariupol in der Polizeistation der Stadt getötet wurden. Wie ich später erfuhr, wurde Serhii Demchenko durch den Schuss eines Scharfschützen getötet. Ich hatte also schon 2014 ein Gefühl für den Krieg, auch wenn es nicht so akut war wie heute. Damals gab es in Dnipro keine Explosionen oder Luftangriffe.

– Welche militärische Ausbildung hatten Sie zu dieser Zeit?

Ich hatte eine Militärausbildung, die für Studenten der Fakultät für Geschichte der Nationalen Universität Dnipro (damals Dnipropetrowsk Nationale Universität namens Oles Honchar) Standard war. Meine militärische Spezialität war der stellvertretende Kompaniechef für moralische und psychologische Unterstützung. Damals erhielten jedoch nicht alle Studenten eine militärische Ausbildung, obwohl einige von uns in der Abteilung für militärische Ausbildung bestimmte Fähigkeiten erlernten. Außerdem traten 2014 einige unserer Absolventen in die Streitkräfte der Ukraine ein und gaben ihr Leben. Wenn ich mich nicht irre, wurde zum Beispiel im September 2014 ein Absolvent der Juristischen Fakultät, Oleksii Tyshchyk, auf dem Flughafen von Donetsk getötet. Als seine Mutter vom Tod ihres Sohnes erfuhr, beging sie Selbstmord. Ein weiterer Absolvent unserer Universität, Kyrylo Nedria, der zum Zeitpunkt seiner Einberufung 2014 bereits Kandidat der Geschichtswissenschaften war, war für die Verteidigung des neuen Terminals des Flughafens Donetsk zuständig, wo er verletzt wurde. Später wurde er mit dem Bohdan-Khmelnytsky-Orden ausgezeichnet. Kyrylo dient weiterhin in den Streitkräften der Ukraine.

„Dnipro war eine Art Durchgangsstation zwischen Krieg und Frieden“

– Könnten Sie bitte Ihre Erinnerungen daran teilen, wie die Einwohner von Dnipro im Allgemeinen auf die Ereignisse von 2014 reagiert haben?

Wissen Sie, Dnipro reagiert auch jetzt noch anders. Damals hatte ich die Gelegenheit, meine Stadt zum Beispiel mit Charkiw zu vergleichen. In diesen Städten herrschte eine völlig andere Atmosphäre. Dnipro war eine Art Durchgangsstation zwischen Krieg und Frieden. Das zeigte sich vor allem an den Bahnhöfen, wo die Zahl der Militär- und Freiwilligenstationen unübersehbar war. Gleichzeitig litt Dnipro im Jahr 2014 sehr unter den toten und verwundeten Soldaten, die in den Freiwilligenbataillonen dienten. Die bekannte 93. Separate Mechanisierte Brigade „Kholodnyj Yar“, das frühere Bataillon „Dnipro-1″, erlitt zum Beispiel sehr schmerzhafte Verluste. Unter anderem aufgrund der berüchtigten Ereignisse in der Nähe von Ilovaisk, die mit der heimtückischen Erschießung unserer Soldaten endeten, die aus der Umzingelung fliehen wollten. Aus diesem Grund herrschte in Dnipro eine besondere Stimmung, ein ständiges Gefühl, dass der Krieg nur noch zweihundert Kilometer entfernt war. Aber trotz alledem gab es einen Teil der Stadt, in dem nichts zu passieren schien, so wie auch heute für einige Menschen in verschiedenen Teilen der Ukraine der Krieg nicht so stark spürbar ist. Als ich zum Beispiel im März dieses Jahres für einen relativ langen Urlaub zurückkam, war ich überrascht von der allgemeinen Gelassenheit und dem Fehlen von Ängsten unter den Menschen.

– Wie war die sprachliche Situation in Dnipro?

Das ist jetzt schwer zu sagen. Aber ich habe ein einfaches und zugleich komplexes Beispiel. Eine Zeit lang arbeitete ich in der Abteilung für Geisteswissenschaften an der Medizinischen Akademie Dnipro, wo ich Zeuge eines schmerzhaften Zusammenbruchs wurde. Studenten aus den Regionen Cherkasy, Chernivtsi und Kirowograd, die von Geburt an Ukrainisch gesprochen hatten, wurden im dritten Studienjahr russischsprachig. Dies war sowohl auf die Stadt als auch auf den Bildungsprozess zurückzuführen. Viele Lehrer waren damals nicht bereit, auf Ukrainisch umzusteigen und suchten nach verschiedenen Argumenten. Die Erfahrungen der marokkanischen Schüler, denen ich die Geschichte der ukrainischen Kultur beibrachte, waren sehr bemerkenswert. Von den ersten Tagen an sprachen sie im Unterricht Ukrainisch. Und das war sehr leicht zu erklären, denn sie hatten neun Monate lang an der Vorbereitungsabteilung der Universität Ternopil studiert, wo sie die Landessprache Ukrainisch gelernt hatten. Stattdessen wurden ausländische Studenten bis 2014 im damaligen Dnipro an der vorbereitenden Fakultät in Russisch unterrichtet. Damals wurde der Fall der verprügelten Studentin aus Cherkasy bekannt. Der Angreifer, der das Mädchen am Telefon Ukrainisch sprechen hörte, griff zur Gewalt und beschuldigte sie, die Ursache für den Maidan zu sein.

Heute blickt in Dnipro niemand mehr zurück, wenn man in öffentlichen Verkehrsmitteln Ukrainisch spricht, obwohl das früher üblich war. Einer meiner Kollegen ist ein sehr patriotischer Mensch, aber er denkt und postet auf Russisch. Er vergleicht diese Angewohnheit mit dem Rauchen und ist der Meinung, dass sich die Raucher durch das Rauchverbot in öffentlichen Räumen, die Einrichtung von Raucherzonen und die Einführung von Bußgeldern für Verstöße gegen diese Vorschriften schnell in eine Art Isolation begeben haben, so dass die russische Sprache in der Ukraine bald zu einer „schlechten Angewohnheit“ ohne Sanktionen werden wird.

„Von Februar 2022 bis Ende Juli 2023 war ich bei der Armee“

– Haben Sie sich auf den Beginn einer umfassenden Invasion vorbereitet?

Ende 2021 hatte ich eine Vorahnung von Ereignissen größeren Ausmaßes: Am 24. Februar 2022 war ich zu Hause in meiner Heimatstadt Dnipro. Als ich von einer starken Explosion aufwachte, hoffte ich eine Zeit lang, dass es sich um eine Gasexplosion handelte. Doch nach der zweiten und dritten Explosion wurde mir klar, dass es sich nicht um einen häuslichen Unfall handelte. Ich schaltete mein Telefon ein und sah die Rede von Putin.

Ich wäre froh, wenn ich sagen könnte, dass ich alles vorausgesehen hätte und vorbereitet gewesen wäre, aber das war ich nicht. Am 24. Februar blieben meine Familie und ich zu Hause und überlegten, wie es weitergehen sollte. Eine Abreise kam nicht in Frage, obwohl ich meinen Kollegen aus Deutschland und Polen sehr dankbar bin, die meiner Frau und meinem Kind sofort Unterschlupf gewährten. Wegen des schwierigen Verkehrs beschlossen wir, nicht auf die Straße zu gehen, und fuhren am nächsten Tag zu den Eltern meiner Frau in der Nähe von Kamianske [1], wo es etwas ruhiger war. Am 27. Februar kehrte ich nach Dnipro zurück, und meine Frau blieb mit ihrem Sohn, der damals gerade sechs Monate alt war, bei ihren Eltern. Sie weigerte sich kategorisch, das Land ohne mich zu verlassen.

Als ich nach Dnipro zurückkehrte, versuchte ich, mich bei der Territorialen Verteidigungsbrigade zu bewerben. Eine riesige und sehr aufgeregte Menschenmenge versammelte sich in der Nähe der Rekrutierungsstelle und bald wurde mir mitgeteilt, dass das Personal bereits vollzählig sei. Nur vier Stellen für Köche waren noch frei. Am 28. Februar ging ich also zu meinem Kreiswehrersatzamt und fand mich am Abend in Cherkasy [2] wieder. In dieser Militärstadt wurde ich noch am selben Tag zum stellvertretenden Kommandeur der Pionierkompanie der technischen Unterstützungsgruppe der 60. separaten Infanteriebrigade ernannt, die jetzt 60. separate mechanisierte Ingulets-Brigade heißt. Ich war von Februar 2022 bis Ende Juli 2023 in der Armee.

Meine Brigade gehörte nicht zur regulären Armee, sondern war Teil des so genannten Reservekorps. Das bedeutete, dass sie in Friedenszeiten aus mehreren hundert Personen bestand. Es handelte sich meist um Kommandeure von Einheiten ohne Einheiten. Mit der Verhängung des Kriegsrechts wurden alle diese Einheiten mit mobilisiertem Personal aufgefüllt. So konnte eine Brigade von vierhundert Personen auf fünftausend anwachsen, was auch bei unserer Einheit der Fall war. Infolge der raschen und umfangreichen Rekrutierung konnte man außerdem beobachten, dass einige Leute, die sechs Monate lang zusammen gedient hatten, nicht einmal die Namen der anderen kannten.

„…es ist wichtig, dass jemand Verantwortung für andere übernehmen kann“

Ab dem 9. März 2022 befand sich unsere Einheit bereits in der Kampfzone am Rande von Krywyi Rih, als russische subversive Gruppen aus Richtung Ingulets eindrangen. Zu dieser Zeit war ich in alles involviert. Ab Ende März, als wir das erste Gefecht in der Nähe von Koshove [3] hatten, begann ich meine Aufgaben direkt zu erfüllen. Auf dem Papier galten wir alle als Mineure, aber in Wirklichkeit erfüllten wir die Aufgaben der Infanterie, was meiner Meinung nach von außen sehr komisch aussah. Wir hatten weder Helme noch kugelsichere Westen. Wir hatten jedoch Sturmgewehre und Magazine mit Munition. Kurz vor der Schlacht erhielten wir NLAW-Granatwerfer, die wir zum ersten Mal live sahen. Die Einweisung in ihre Handhabung dauerte 10-15 Minuten. Es gab fast keine Berufsoffiziere. Mein Kollege aus einer anderen Kompanie, Volodymyr Khworostowsky, und ich mussten gemeinsam Entscheidungen treffen. Er dient immer noch bei den ukrainischen Streitkräften. Während des ersten Gefechts verloren wir drei Männer, darunter ein Soldat der technischen Unterstützungsgruppe.

– Wie haben Sie und Ihre Kameraden den Feind damals gesehen?

Die Wahrnehmung der Russen als eine untrainierte, unglückliche, ungeschlagene Armee zu Beginn trug einerseits dazu bei, den Geist unserer Jungs zu wecken. Das Verbrennen feindlicher Konvois in der Region Kiew, Medienberichte über von Blumenkübeln abgeschossene Drohnen usw. führten zu einer gewissen Profanisierung der russischen Streitkräfte. Viele Leute hatten das Gefühl, dass die Russen nach ein paar Schüssen von uns anfangen würden, sich zu ergeben. Aber ehrlich gesagt, war ich nicht in einer solchen allgemeinen Euphorie. Nach den ersten Artilleriesalven in Koshevo begannen auch einige unserer Leute, ganz anders auf die Ereignisse zu reagieren. Ich habe den Eindruck, dass viele schnell die Unvermeidlichkeit von Verlusten erkannten. Ich erinnere mich, wie Vova und ich nach dem Tod unseres Führungsoffiziers das Kommando übernahmen. Das war das erste Mal, dass wir müde, verzweifelte und verängstigte Männer sahen, die aus dem Kampf kamen, unfähig, ihre Waffen und Munition zu tragen, und sie am Straßenrand liegen ließen. Wir mussten sie später einsammeln. Da ertappte ich mich bei dem Gedanken, dass es für die Mehrheit wichtig war, dass jemand die Verantwortung für andere übernehmen konnte. Auch ein „nomineller Offizier“ (die so genannte „Jacke“, wie die Armee die Absolventen der Militärakademie etwas spöttisch nennt) kann mit seiner Entscheidung, die vielleicht nicht immer richtig ist, die Kampffähigkeit der gesamten Einheit wiederherstellen. In solchen Momenten ist es wichtig, nicht zu zeigen, dass man an der Richtigkeit seiner Schritte zweifelt, so dass auch eine scheinbar verlorene Entscheidung ein positives Ergebnis bringen kann. Dies ist eine Art psychologische Unterstützung.

„…sechs Monate an der Front können in Bezug auf die Intensität der Erfahrung zehn Jahren im Rücken entsprechen“

– Bitte sagen Sie uns, wie Sie das Phänomen der Blutsbruderschaft erklären können?

Ich weiß nicht, wie ich dieses Phänomen erklären soll. Ich kann nicht sagen, dass alle, mit denen ich diente, mir nahe standen. Ich war in Teams unterschiedlichen Alters mit völlig unterschiedlichen Hintergründen. Natürlich gibt es Leute, mit denen man fast eineinhalb Jahre Seite an Seite verbracht hat. Zivilisten sehen den Dienst bei den Streitkräften oft als einen ständigen Aufenthalt im Schützengraben. Das ist aber nicht der Fall. Ich habe den Eindruck, dass achtzig Prozent der Zeit an der Front mit dem Aufbau des Alltagslebens verbracht werden und nur zwanzig Prozent mit Kampfeinsätzen. Raum und Zeit verlieren ihre Eigenschaften in der Kampflinie, so dass sechs Monate an der Front in Bezug auf die Intensität der Erfahrung zehn Jahren im Rücken entsprechen können. Deshalb tragen räumlich und zeitlich komprimierte Erfahrungen zur Annäherung und zum Gemeinschaftsgefühl bei.

– Welcher Altersgruppe gehörten Ihre Blutsbrüder an?

Mein bester Freund Vova Khworostowskyi, mit dem ich in meiner ersten Schlacht zusammenkam, war damals noch keine vierundzwanzig Jahre alt. Und unser Kommandant, der am 14. Mai 2023 in Bakhmut, fünfzig Meter entfernt, starb, war einundfünfzig Jahre alt. Ich hatte einen Soldaten aus dem Bezirk Tsarychanka unter meinem Kommando [4], der sein Geburtsjahr 1959 in seinem Militärausweis auf 1969 korrigiert hatte. Eines Tages entdeckte ich diese Diskrepanz. Als ich ihn fragte, warum er dies getan hatte, antwortete er: „Ich wollte unbedingt hierher kommen!“ Aber das Wichtigste ist, dass sich dieser etwas ältere Mann nie über die langen Wege oder die schwere körperliche Anstrengung beschwert hat. Der jüngste in unserer Einheit war ein zweiundzwanzigjähriger Soldat, und der älteste war er, der damals dreiundsechzig war. Im Allgemeinen ist das Alter an der Front kein entscheidender Faktor, denn reife Männer können sich manchmal wie Kinder verhalten und umgekehrt.

– Wie ist der Alltag an der Front organisiert?

An der Front gibt es keine klare Aufgabenteilung. In unserer Einheit gab es einen Koch, der nur deshalb Koch wurde, weil in seinem Militärausweis vermerkt war, dass er in den späten 1990er Jahren bei der Marine als Koch gedient hatte. Er wollte das nicht akzeptieren, aber er hatte keine andere Wahl. Übrigens kocht er immer noch für seine Blutsbrüder. Das Besondere an unserer Einheit war, dass Mineure normalerweise in relativ kleinen Gruppen leben und arbeiten. Ab einem bestimmten Punkt gehen diese Gruppen auf Einsätze und leben aufgrund von Sicherheitsvorschriften, vor allem in der Kampfzone, in Siedlungen. Wir mussten umherziehen, um nicht an einem Ort zu leben. Die Feldwebel und Gruppenkommandeure organisierten das Leben in diesen Gruppen im Wesentlichen selbst. Natürlich hatte jede Einheit einen Logistik-Sergeant.

Das tägliche Leben entscheidet über vieles. Wir haben versucht, Orte einzurichten, an denen sich die Menschen waschen, essen und schlafen können, denn davon hängt viel ab. Nach einem Jahr der Feindseligkeiten begannen viele Menschen gesundheitliche Probleme zu haben, denn die Erschöpfung machte sich bemerkbar. Einige Menschen waren verwundet worden, hatten Prellungen erlitten, und einige hatten chronische Krankheiten, so dass sie nach einem Jahr viel Stress empfanden, auch emotionalen Stress. Die Hilfe der Einheimischen war sehr hilfreich. Unsere Einheit war in den Regionen Dnipropetrowsk, Cherson, Chernihiv, Rivne, Kiew und in der Stadt Kiew im Einsatz, und überall erhielten wir Unterstützung von der Zivilbevölkerung.

– Haben Sie heute noch Kontakt zu Zivilisten, die Ihrer Einheit einst geholfen haben?

Zu meiner Schande muss ich anmerken, dass diese Leute mir öfter schreiben als ich ihnen schreibe. Sie rufen mich von überall an, wo wir uns aufhalten, und machen sich Sorgen um meine Jungs und mich, als wären wir ihre eigenen Kinder.

– Können Sie uns bitte sagen, wie die Rufzeichen des Militärs zustande kommen?

Vor dem ersten Gefecht fragte uns der Stabschef der Brigade: „Wer wird welches Rufzeichen haben?“ Für mich war das keine Frage des Prinzips. Dann wurde ich gefragt, was ich beruflich mache. Ich antwortete, ich sei Historiker. So kam ich zu meinem Rufzeichen „Historiker“. Vova, den ich schon oft erwähnt habe, ist von Beruf Eisenbahningenieur. Er wählte das Rufzeichen „Fixy“. Später bildeten wir einen Teil der Einheit, die ständig zur Verstärkung der Infanterie geschickt wurde, und so wurden alle als „Fixies“ bekannt: „Das ist die Position der Fixies“, „Das haben die Fixies gemacht“. Es gab Leute, die ihre Rufzeichen bewusst wählten. Wir hatten „Progress“ (er hatte die entsprechenden Fähigkeiten), „Psycho“ (er war vom Temperament her cholerisch) und „Said“ (er hatte eine Glatze wie der Held des sowjetischen Films „Weiße Sonne der Wüste“).

„Das Wichtigste an der Front ist es, Leute zu finden, die mit einem auf einer Wellenlänge sind“

– Was hilft den Militärs an der Front, optimistisch zu bleiben?

Das Wichtigste an der Front ist, Menschen zu finden, die mit Ihnen auf einer Wellenlänge sind. Leider ist das nicht allen gelungen. Auch der Kontakt zur Familie ist wichtig, aber es sind die, die einem am nächsten stehen, die einen am meisten unterstützen. Meine Blutbrüder und ich hatten bestimmte tägliche Rituale in Bezug auf das Aufwachen, die Abfolge der Handlungen und natürlich versuchten wir immer, Zeit für persönliche Gespräche zu finden. Wir haben auch einige nicht so hilfreiche Gewohnheiten entwickelt. In Friedenszeiten habe ich zum Beispiel nie geraucht, aber während meines Dienstes habe ich damit angefangen. Am Anfang war das gemeinsame Rauchen auch eine Art Ritual. Einmal, nach dem Tod eines Kollegen, ertappte ich mich bei dem Gedanken, dass ich innerhalb von drei Stunden eine Schachtel Zigaretten geraucht hatte. Ich vermute, es könnte eine Schutzfunktion der Psyche gewesen sein.

– Hat sich Ihre Einstellung zum Tod während Ihres Dienstes geändert?

Ich kann nicht sagen, dass ich keine Angst vor dem Tod hatte. Obwohl die Angst manchmal ganz rational begründet ist. Die größten Probleme mit der psychischen Gesundheit beginnen eigentlich nicht, wenn man in der Kampfzone ist, sondern wenn man zur so genannten Genesung geht. Meiner Meinung nach kann es nach der Entlassung aus der Armee und der Rückkehr ins zivile Leben noch schwieriger werden.

– Mussten Sie die Familien Ihrer Blutsbrüder über den Tod informieren?

Früher durften Berufsoffiziere laut Anweisung keinen Kontakt zu den Angehörigen der Verstorbenen haben. Später änderte sich die Situation. Nach meinen Beobachtungen wollten jedoch nicht alle Einheiten mit den Angehörigen der Toten oder Vermissten sprechen. Nicht aus bösen Absichten oder Gefühllosigkeit. Vielmehr fanden sie nicht die richtigen Worte, und auch, weil sie sich unter den Bedingungen der Feindseligkeiten in erster Linie um die ihnen Nahestehenden kümmern mussten. Aber wir waren immer in Kontakt mit den Familien unserer Blutsbrüder. Ich habe mit den Familien der vermissten Soldaten gesprochen. Die Leiche meines gefallenen Kommandeurs liegt immer noch am Rande von Bakhmut. Ich weiß nicht, ob er in einem Massengrab beerdigt wurde oder ob er noch ungestaltet ist. Aber ich habe mit seiner Familie gesprochen, und wir stehen in ständigem Kontakt mit ihr. Das Wichtigste, was Sie tun können, ist, dieser Menschen zu gedenken.

Am schwierigsten ist die Situation bei denjenigen, deren Schicksal unbekannt ist. Trotz der hohen Todeswahrscheinlichkeit glauben ihre Familien, suchen und warten. Es ist sehr bedauerlich, aber es gibt viele Fälle, in denen Betrüger versuchen, sich an solchen Situationen zu bereichern, indem sie „Hilfe“ bei der Suche nach einer Belohnung anbieten.

„Nicht nur das Militär, sondern auch die Gesellschaft sollte sich auf die Rückkehr der Jungs von der Front vorbereiten“

– Was halten Sie von der Vorstellung, dass Militärs nach ihrer Rückkehr von der Front eine Gefahr für die Zivilbevölkerung darstellen könnten?

Ich denke, dass sich die Gesellschaft vor allem nicht für das Militär schämen sollte. Ich habe das selbst erlebt. Es geht nicht um den Wunsch, im Rampenlicht zu stehen, aber die Versuche der Menschen um uns herum, das Militär zu meiden, sind absolut ungerechtfertigt. Nicht nur das Militär, sondern auch die Gesellschaft sollte sich auf die Rückkehr der Jungs von der Front vorbereiten. Ich persönlich habe es nicht nötig, dass man sich auf meine militärische Erfahrung konzentriert, es war meine Entscheidung, die ich in erster Linie für mich selbst getroffen habe. Die Vorstellung, dass alle Soldaten traumatisiert zurückkehren und irgendwelche illegalen Handlungen begehen werden, ist falsch. Ich bin mir nicht sicher, ob das Trauma unter den Militärs höher ist als unter manchen Zivilisten.

– Wie könnte dieser Krieg Ihrer Meinung nach in Zukunft verlaufen?

Ich habe keine Vorhersage, aber ich denke, dass dieser Krieg lang sein wird. Wenn keine unglaublich günstigen Umstände eintreten, kann der Krieg sehr lange dauern. Er wird höchstwahrscheinlich in andere Phasen übergehen, aber ich denke, dass sich die Gesellschaft auf ein Leben in ständiger Bereitschaft für Feindseligkeiten vorbereiten muss, ähnlich wie im israelischen Szenario. Das heißt, wir müssen wieder aufbauen und uns an die Tatsache gewöhnen, dass wir ständig auf eine Aggression Russlands und seines Satelliten im Norden (Weißrussland) vorbereitet sein müssen.

„…wenn man Ukrainisch in einem russischsprachigen Umfeld spricht, das ein gewisses Maß an Vertrauen in einen hat, dann beginnt dieses Umfeld auf Ukrainisch umzuschalten“

– Haben Sie Missverständnisse unter den Militärs im Zusammenhang mit ethnischer Zugehörigkeit, Religion oder Sprachkonflikten erlebt?

Ich habe keine Sprachkonflikte beobachtet. Ich hatte einmal ein Gespräch mit meinem Kollegen Oleg Repan, einem promovierten Historiker und Kosakenhistoriker von der Nationalen Universität Dnipro, über die so genannte „Sprachsanktion“. Der Kern dieses Begriffs ist folgender: Wenn man in einem russischsprachigen Umfeld, das ein gewisses Maß an Vertrauen in einen hat, Ukrainisch spricht, dann beginnt dieses Umfeld, auf Ukrainisch umzuschalten. Vor dem Krieg habe ich meistens Ukrainisch gesprochen, also haben die Leute auch auf Ukrainisch umgeschaltet, wenn sie mit mir gesprochen haben.

Ich habe auch keine Fälle von offener Fremdenfeindlichkeit unter meinen Kollegen erlebt. Heute ist sie ausschließlich auf Russen gerichtet. Ich habe eine interessante Beobachtung über ethnische Russen in der Armee gemacht. Auf Ersuchen des Kommandos führten wir einen Fragebogen durch, der auf bestimmten Vorlagen für Personalausweise aus der Sowjetzeit basierte. Es gab auch einen Punkt „Nationalität“. Oft gaben sich die Leute offen als Russen zu erkennen, was meiner Meinung nach von großem Mut zeugte. Es gab jedoch keine Anfeindungen oder gar Spott, nachdem sie sich in der Einheit zu erkennen gegeben hatten.

Ich bin sehr erfreut darüber, dass die Streitkräfte der Ukraine den Wunsch haben, das menschliche Leben und das Konzept der Menschen- und Offizierswürde zu schätzen. In unserer Einheit gab es Menschen mit unterschiedlichem Bildungsstand und unterschiedlicher Herkunft. Ich hatte Bergleute aus dem Bezirk Pawlograd in der Region Donetsk unter meinem Kommando. Ich nannte sie „Westler“, weil sie aus dem westlichen Donbass kamen (lächelt). Diese Jungs waren vielleicht nicht sehr vorsichtig mit ihren Worten, aber im Kampf konnte man sich immer auf sie verlassen.

„…Moses diente mit mir Seite an Seite“

– Soweit ich weiß, befassen Sie sich beruflich mit jüdischen Themen und dem Holocaust. Könnten Sie uns Ihre Gedanken zu den Ähnlichkeiten und Unterschieden zwischen den Völkermorden in der Ukraine in verschiedenen historischen Epochen mitteilen?

Die internationale Definition von Völkermord stützt sich vor allem auf zwei Beispiele: den Völkermord an den Armeniern im Ersten Weltkrieg und den Völkermord an den Juden und Roma im Zweiten Weltkrieg. Alle anderen Völkermorde, die nicht unter die Legaldefinition der Völkermordkonvention fallen, gelten natürlich noch nicht als solche Verbrechen. Ein eindrucksvolles Beispiel ist der Holodomor von 1932-1933, der von Natur aus ein Völkermord ist. Und es ist sehr gut, dass auf politischer Ebene eine beträchtliche Anzahl von Ländern diese Tatsache nicht in Frage stellt. Wenn wir die heutigen Ereignisse analysieren, insbesondere die Zwangsumsiedlung von Kindern aus ukrainischen Gebieten nach Russland und ihre Zwangsanpassung an russische Familien, können wir getrost von Anzeichen eines Völkermordes sprechen. Die Liste solcher Verbrechen umfasst auch die physische Zerstörung von Ukrainern aufgrund ihrer Nationalität.

Wenn ich mich mit der Erfahrung, den Holocaust erlebt zu haben, beschäftige, bin ich immer davon überzeugt, dass wir im Wesentlichen menschliches Verhalten unter bestimmten Umständen und in einem bestimmten historischen Kontext untersuchen. Die Geschichte des Holocausts ist eine Geschichte von Motivationen, gegenseitiger Hilfe und Überlebensstrategien. Das Gleiche lässt sich über die Erfahrungen mit Besatzung, Blockade, Evakuierung usw. sagen, mit denen die Ukrainer zu Beginn des russisch-ukrainischen Krieges konfrontiert waren.

– Wie groß ist nach Ihren Angaben der Anteil der Juden in der ukrainischen Armee heute?

Ich habe keine genauen Statistiken über die Anzahl der Juden in den Streitkräften der Ukraine. In meiner Einheit erklärte sich niemand als Jude. Aber trotzdem hatte ich Soldaten mit jüdischen Rufzeichen unter meinem Kommando. „Moses“ zum Beispiel diente Seite an Seite mit mir (lächelt). Einige der Jungs hatten eindeutig jüdische Tattoos mit hebräischen Inschriften, und der erwähnte Koch trug ständig eine Kippa [5] mit dem entsprechenden Emblem. Als ich nach dem Ursprung dieses Attributs fragte, gab Yura keine klare Antwort. Unter den Juden, die ich persönlich kenne, gibt es keinen einzigen, der pro-russisch eingestellt ist. Ich weiß von Fällen, in denen Juden an der Front starben. So hat zum Beispiel der Sohn des Direktors der jüdischen Schule 144 in Dnipro mit seinem Leben für die Unabhängigkeit der Ukraine im Jahr 2023 bezahlt. Andere Mitglieder der jüdischen Gemeinde, die erst 2014 in den Streitkräften der Ukraine dienten, verteidigen ebenfalls unsere Grenzen. Besonders erwähnenswert sind der in der Öffentlichkeit aktive und gleichzeitig ukrainische Offizier Pavlo Khazan und sein Sohn Andriy. Unter den Forschern zu jüdischen Fragen gibt es auch Militärs, insbesondere Maksym Hon [6].

– Müssen Juden an der Front auf ihre Traditionen verzichten?

Einer meiner Bekannten, der 2014-2015 im Gebiet Pisky [7] in den Vororten von Donetsk diente, sagte, dass er sogar die Möglichkeit hatte, koscher zu essen und manchmal den Sabbat zu feiern, natürlich nur, wenn die Kampfsituation es zuließ. In unserer Einheit hat sich, wie gesagt, niemand als Jude ausgewiesen, aber wir haben versucht, den religiösen Bedürfnissen aller gerecht zu werden. Unser Brigadekaplan gehörte der christlichen Konfession an. Wenn wir uns in der Nähe einer Siedlung befanden, versuchten wir, einen Transport zu organisieren, damit die Leute in die Kirche gehen konnten.

„Israel und die Ukraine sind durch die Tatsache vereint, dass sie das Ziel eines eklatanten Terroranschlags waren“

– Bitte sagen Sie mir, wie wahrscheinlich das israelische Szenario in der Ukraine ist?

Dies ist ein separates Thema für die Diskussion. Meiner Meinung nach eint Israel und die Ukraine die Tatsache, dass sie Ziel eines eklatanten terroristischen Angriffs waren. Die Wurzeln des Hasses auf die Ukraine als Staat und auf Israel als Staat liegen jedoch viel tiefer. Darüber hinaus können wir von einem gemeinsamen Verlust in der Informationspolitik sprechen. Dies zeigt sich an den verschiedenen Versuchen, die vollendeten Tatsachen des Terroranschlags in den Medien zu rechtfertigen. Ist unsere Gesellschaft auf das israelische Szenario vorbereitet? Ich bin mir nicht sicher. Leider nimmt unsere Gesellschaft den Krieg, der schon seit fast einem Jahrzehnt andauert, so war, als hätte er erst am 24. Februar 2022 begonnen. In Israel hat die Mehrheit der erwachsenen Bevölkerung in der Armee gedient und ist somit potenziell auf die Notwendigkeit vorbereitet, sich und ihre Angehörigen zu verteidigen. Und, was sehr wichtig ist, sie haben das Trauma des Völkermordes längst aufgearbeitet und entsprechende Konsequenzen gezogen. Im Gegensatz dazu hat die Ukraine das Trauma mehrerer Völkermorde – ich denke dabei vor allem an den Holodomor, den Holocaust und die Deportation der Krimtataren und anderer ethnischer Gruppen auf der Krim – noch nicht aufgearbeitet. In der Tat wurde diese Diskussion in großem Umfang während der Zeit von Viktor Jushchenko begonnen.

Mein verstorbener Kommandeur sagte einmal, dass die wichtigste Voraussetzung für den Holodomor das Fehlen eines eigenen Staates war. Die Ukrainische SSR war noch kein vollwertiger ukrainischer Staat, weil sie von außen regiert wurde. Und deshalb konnten die Besatzer ihr schreckliches Verbrechen begehen. Was jetzt geschieht, ist eine der Möglichkeiten, eine ähnliche Tragödie zu vermeiden. In Israel, so scheint mir, waren die Menschen seit den ersten Tagen der Unabhängigkeit gezwungen, sich selbst zu verteidigen, und das Bewusstsein für diese Notwendigkeit hat sich über mehrere Generationen gehalten. Ich denke, dass dies in Israel unter anderem zur Konsolidierung der Gesellschaft beiträgt – nicht nur der Juden, sondern auch aller anderen Bürger Israels: Juden, Christen, Muslime usw. Die Ukrainer stehen noch am Anfang ihrer Reise. Wir müssen uns darüber im Klaren sein, dass selbst wenn wir die Gebiete in die Grenzen von 1991 zurückversetzen. Russland wird nicht verschwinden. Es ist nicht sicher, dass die Raketenangriffe auch nach der Rückkehr zu den anerkannten Grenzen aufhören werden. Wir brauchen also einen Mechanismus, der sowohl Russland als auch andere Länder dazu zwingt, den Gedanken an einen bewaffneten Angriff auf die Ukraine aufzugeben.

„Jede Generation denkt die Geschichte neu und sucht in der Vergangenheit nach Antworten auf die aktuellen Fragen der Gegenwart“

– Glauben Sie, dass es möglich ist, unsere Traumata während des Krieges zu verarbeiten?

Mir scheint, dass dies sowohl während des Krieges als auch danach durchaus realistisch sein kann. Jede Generation überdenkt die Geschichte neu und sucht in der Vergangenheit nach Antworten auf die drängenden Fragen der Gegenwart. Heute sehe ich einen Teil der ukrainischen Gesellschaft, der sich wirklich mit vielen unverarbeiteten Traumata auseinandersetzen will. Und auf diesem Weg ist es wichtig, trotz der eigenständigen Arbeit jedes Einzelnen, die professionelle Unterstützung durch Historiker nicht zu vergessen. Die Arbeit an der Selbstfindung sollte in ständiger Interaktion mit Fachleuten stattfinden, denn zur Selbstfindung gehört unter anderem die Suche nach der eigenen Vergangenheit. Wir werden auf jeden Fall frühere historische Traumata aufarbeiten müssen, aber leider bekommen wir heute ein neues Trauma, das wir auch sehr bald aufarbeiten müssen. Die Zeit wird zeigen, welches dieser Traumata vorrangig zu behandeln sein wird.

– Vielen Dank für Ihr Vertrauen und die guten Gespräche! Danke für jeden Tag an der Front und Ihre aktive Lebenseinstellung!

Das Interview wurde von Svitlana Makhovska geführt.

Für die Veröffentlichung wurden Fotos aus dem persönlichen Archiv von Jehor Vradii verwendet.

Diese Publikation ist auch auf Ukrainisch erhältlich.