« Chaque génération repense l’Histoire à sa manière, en cherchantdes réponses à des questions actuelles dans le passé »: La guerre et le génocide à travers les yeux d’un officier ukrainien avec un diplôme de candidat

«… le sentiment de la guerre est apparu chez moi dès 2014, bien que ce ne soit pas aussi vif qu’aujourd’hui »

– Monsieur Vradiy, quand la guerre russo-ukrainienne a-t-elle commencée pour vous ?

C’est difficile à dire. Pour moi, elle a probablement commencé à la fin d’avril 2014, lorsque le 20e bataillon de défense territoriale a été formé dans la région de Dnipro. À ce moment-là, j’ai été appelé au bureau de recrutement local pour une semaine, où j’ai rencontré le commandant adjoint de ce bataillon, Serhiy Demtchenko. Il était l’un des deux militaires qui ont été tués le 9 mai de la même année à Marioupol dans le poste de police de la ville. J’ai appris plus tard que Serhiy Demtchenko avait été abattu par un tireur d’élite. Ainsi, le sentiment de la guerre est apparu chez moi dès 2014, bien que ce ne soit pas aussi vif qu’aujourd’hui. Parce qu’à cette époque, à Dnipro, il n’y avait pas d’explosions ni d’alertes aériennes.

– Quel niveau de préparation militaire aviez-vous à ce moment-là ?

J’ai reçu une formation militaire standard pour les étudiants du département d’histoire de l’Université nationale de Dnipro. Ma spécialité militaire était adjoint au commandant de compagnie chargé du soutien moral et psychologique. Cependant, à l’époque, tous les étudiants ne suivaient pas une formation militaire, bien que certains d’entre nous aient acquis certaines compétences au département de formation militaire. De plus, dès 2014, certains de nos diplômés ont rejoint les rangs des Forces armées ukrainiennes et ont sacrifié leur vie. Par exemple, à l’aéroport de Donetsk, si je ne me trompe pas, en septembre 2014, un diplômé de la faculté de droit, Oleksiy Tyshchik, a été tué. Après avoir appris la mort de son fils, sa mère s’est suicidée. Un autre diplômé de notre université, Kyrylo Nedrya, qui était déjà candidat en histoire au moment de l’appel en 2014, dirigeait la défense du nouveau terminal de l’aéroport de Donetsk, où il a été blessé. Plus tard, il a été décoré de l’Ordre de Bohdan Khmelnytskyi. Aujourd’hui, Kyrylo continue de servir dans les Forces armées ukrainiennes.

« Dnipro était une sorte de point de transit entre la guerre et la paix »

– Racontez-nous vos souvenirs des habitants de Dnipro face aux évènements de 2014 ?

Vous savez, Dnipro réagit différemment même maintenant. À l’époque, j’ai eu l’occasion de comparer ma ville, par exemple, avec Kharkiv. Il y avait une atmosphère totalement différente dans ces villes. Dnipro était une sorte de point de transit entre la guerre et la paix. C’était particulièrement visible dans les gares, où le nombre de points militaires et volontaires était important. En même temps, en 2014, Dnipro a connu beaucoup de douleur en raison des militaires tués et blessés qui servaient dans les bataillons volontaires. Par exemple, la célèbre 93e brigade mécanisée séparée « Kholodnyi Yar », anciennement le bataillon « Dnipro-1 », a subi des pertes très douloureuses. En raison notamment des événements tragiques à Ilovaïsk, qui se sont terminés par l’exécution perfide de nos soldats qui sortaient d’un encerclement. Tout cela a créé un esprit spécial à Dnipro, une sensation constante que la guerre était très proche, à seulement deux cents kilomètres de distance. Malgré tout, il y avait une partie de la ville où rien ne semblait se passer, tout comme maintenant pour certains dans différents coins de l’Ukraine, où la guerre n’est pas aussi intensément ressentie. Par exemple, lorsque je suis rentré en mars de cette année pour des vacances relativement longues, j’ai été très surpris par le calme général et l’absence d’anxiété chez les gens.

– Quelle était la situation linguistique à Dnipro ?

Maintenant, il m’est difficile de dire. Mais j’ai un exemple à la fois simple et complexe. Pendant un certain temps, j’ai travaillé au département des sciences humaines à l’Académie médicale de Dnipro, où j’ai observé une fracture douloureuse. Les étudiants originaires des régions de Tcherkasy, Tchernivtsi et Kirovohrad, qui parlaient ukrainien depuis leur naissance, devenaient russophones dès leur troisième année. Cela était influencé à la fois par la ville et par le processus éducatif. Beaucoup d’enseignants n’étaient alors pas prêts à passer à l’ukrainien, cherchant divers arguments pour cela. L’expérience des étudiants marocains était très frappante. Je leur enseignais l’histoire de la culture ukrainienne, et dès les premiers jours, ils parlaient ukrainien en classe. Et cela était très facile à expliquer, car pendant neuf mois, ils avaient étudié au département préparatoire de l’Université de Ternopil, où ils avaient appris la langue du pays, l’ukrainien. En revanche, jusqu’en 2014, à l’époque de « Dnipropetrovsk », les étudiants étrangers au département préparatoire recevaient des cours de russe. À cette époque, il y a eu un cas de violence contre l’une de nos étudiantes, originaire de Tcherkasy. L’agresseur, entendant la jeune fille parler ukrainien au téléphone, l’a attaquée, l’accusant d’être responsable de la situation sur la place Maïdan à cause de « personnes comme elle ».

Aujourd’hui, à Dnipro, personne ne vous regarde de travers lorsque vous parlez ukrainien dans les transports, bien que cela était courant auparavant. L’un de mes collègues est assez patriote, mais il pense et écrit en russe. Il compare cette habitude à celle de fumer et croit que tout comme les fumeurs se sont rapidement retrouvés isolés en raison de l’interdiction de fumer dans les lieux publics, de l’apparition de zones fumeurs et de l’imposition d’amendes pour violation de ces règles, la langue russe en Ukraine deviendra bientôt une « mauvaise habitude » sans aucune sanction.

« De février 2022 jusqu’à fin juillet 2023, j’étais dans l’armée »

– Vous étiez-vous préparé au début de l’invasion à grande échelle ?

J’avais le pressentiment d’un déploiement plus important d’événements à la fin de 2021. Le 24 février 2022, j’étais chez moi, dans ma ville natale de Dnipro. Réveillé par une explosion puissante, j’ai d’abord espéré que cela était dû à une fuite de gaz. Mais après la deuxième et la troisième explosion, il était évident que ce n’était pas un accident domestique. J’ai allumé mon téléphone et j’ai vu le discours de Poutine.

Je serais heureux de dire que, ayant prévu tout cela, je me suis préparé, mais ce n’est pas le cas. Le 24 février, ma famille et moi sommes restés à la maison, essayant de décider de ce qu’il fallait faire ensuite. Nous n’avons même pas envisagé de partir, bien que je sois très reconnaissant à mes collègues d’Allemagne et de Pologne qui ont immédiatement offert un refuge à ma femme et à mon enfant. En raison de la circulation difficile, nous avons décidé de ne pas prendre la route et le lendemain, nous sommes partis chez les parents de ma femme près de Kamyanske, où la situation était un peu plus calme. Le 27 février, je suis retourné à Dnipro, tandis que ma femme et mon fils, qui n’avait alors que six mois, restaient chez ses parents. Elle a catégoriquement refusé de quitter le pays sans moi.

De retour à Dnipro, j’ai essayé de rejoindre la brigade de défense territoriale. À l’extérieur du point de recrutement, il y avait une foule énorme et très agitée, à qui on a bientôt annoncé que les effectifs étaient complets. Il ne restait que quatre postes de cuisiniers vacants. Ainsi, le 28 février, je suis allé à mon bureau de recrutement de district et le soir même, je me suis retrouvé à Tcherkasy. Dans cette ville militaire, le même jour, j’ai été affecté au poste d’adjoint au commandant de la compagnie de génie et de déminage du groupe de soutien du génie de la 60e brigade d’infanterie distincte, qui s’appelle maintenant la « 60e brigade mécanisée Inhul ». De février 2022 jusqu’à fin juillet 2023, j’étais dans l’armée.

Ma brigade ne faisait pas partie de la réserve de personnel, elle faisait partie du soi-disant corps de réserve. Cela signifiait qu’en temps de paix, elle comptait quelques centaines de personnes. Il s’agissait principalement de commandants de subdivisions sans unités. Depuis l’entrée en vigueur de la loi martiale, tous ces sous-unités ont commencé à se remplir grâce à la mobilisation. Ainsi, une brigade de quatre cents personnes pouvait passer à cinq mille, ce qui s’est effectivement produit avec notre unité. De plus, en raison du recrutement rapide et massif, certains membres du personnel, ayant servi ensemble pendant six mois, ne connaissaient même pas les noms et prénoms des autres.

« …Il est important que quelqu’un puisse prendre la responsabilité des autres »

Au 9 mars 2022, notre unité s’est déjà retrouvée dans la zone de combat aux abords de Kryvyi Rih, lorsque des groupes de diversion russes ont commencé à approcher depuis l’Inhulets. À ce moment-là, je m’occupais de tout. J’ai commencé à remplir mes fonctions directes à la fin du mois de mars, lorsque nous avons eu notre première bataille à Koshove. Sur le papier, nous étions tous considérés comme des sapeurs, mais en réalité, nous remplissions les fonctions d’infanterie, ce qui, selon moi, était très comique. Nous n’avions ni casques ni gilets pare-balles. Nous avions cependant des fusils d’assaut et des chargeurs. Juste avant le combat, nous avons reçu des lance-roquettes NLAW, que nous avons vus pour la première fois en direct. La formation à leur utilisation a duré 10 à 15 minutes. Il n’y avait presque pas d’officiers de carrière. Nous devions prendre des décisions à deux avec mon collègue de l’autre compagnie, Volodymyr Khorostovskyi, qui est toujours en service dans les forces armées ukrainiennes. Lors de la première bataille, trois personnes sont mortes, dont un soldat de notre groupe de soutien du génie.

– Comment vous et vos frères d’armes avez-vous alors vu l’ennemi ?

La perception des Russes comme d’une armée peu instruite, malheureuse, mal préparée, d’un côté, a contribué à remonter le moral de nos gars. Les convois ennemis brûlés dans la région de Kyiv, les rapports dans les médias sur les drones abattus avec des pots de fleurs, etc., ont incité à une certaine profanation des forces armées de la Fédération de Russie. Beaucoup avaient le sentiment qu’après quelques tirs de notre part, les Russes commenceraient à se rendre. Mais honnêtement, je n’étais pas dans un état d’euphorie générale comme certains. Après les premiers bombardements à Kocheve, une partie de nos hommes a également commencé à réagir différemment aux événements. Il me semble que beaucoup ont rapidement pris conscience de l’inévitabilité des pertes. Je me souviens comment après la mort de notre officier supérieur, Volodymyr et moi avons pris le commandement. C’est alors que nous avons vu pour la première fois des gars épuisés, désabusés et effrayés qui sortaient du combat, n’ayant plus la force de porter leurs armes et munitions, les laissant sur le chemin. Nous les ramassions ensuite. À ce moment-là, j’ai réalisé que pour la plupart, il était important que quelqu’un puisse prendre la responsabilité des autres. Même un « officier nominal » (ce qu’on appelle de façon un peu moqueuse un « costard », les diplômés des cours de préparation militaire) avec sa décision, même si elle n’est pas toujours correcte, peut ramener l’unité à être opérationnelle. Dans de tels moments, il est important de ne pas montrer de doute sur la justesse de ses actions, car même une décision apparemment perdante peut donner un résultat positif. C’est une sorte de soutien psychologique.

« …six mois sur le front, par l’intensité des expériences vécues, peuvent équivaloir à dix ans à l’arrière »

– Pourriez-vous nous expliquer le phénomène des « frères d’armes » ?

Je ne sais pas comment expliquer ce phénomène. Je ne dirais pas que tous ceux avec qui j’ai servi étaient des personnes proches de moi. J’ai été dans des collectifs d’âges différents avec des expériences totalement différentes. Parmi eux, il y a bien sûr des gens avec qui j’ai passé presque un an et demi côte à côte. Les civils perçoivent souvent le service dans les forces armées comme une permanence dans les tranchées. En réalité, ce n’est pas le cas. Je pense que 80% du temps sur le front est consacré à l’organisation de la vie quotidienne et seulement 20% aux actions de combat. L’espace et le temps perdent leurs caractéristiques à zéro, donc il semble que 6 mois sur le front, par l’intensité des expériences vécues, peuvent équivaloir à dix ans à l’arrière. C’est pourquoi les expériences compressées dans l’espace et le temps favorisent le rapprochement, le sentiment de communauté.

– Quels étaient les âges de vos frères d’armes ?

Mon meilleur ami, Volodymyr Khvorostovskyi, avec qui j’ai connu mon premier combat, avait alors moins de 24 ans. Quant à notre commandant, qui a été tué le 14 mai 2023 à Bakhmout, à cinquante mètres de nous, il avait 51 ans. J’avais sous mes ordres un militaire de la région de Tsaritchanka [4], qui avait modifié sa date de naissance sur sa carte militaire de 59 ans à 69. Un jour, j’ai découvert cette incohérence. À ma question sur la raison de cette modification, il a répondu : « Je voulais tellement venir ici ! » Mais surtout, cet homme assez âgé ne s’est jamais plaint ni des longs parcours ni des lourdes charges physiques. Le plus jeune dans notre unité avait 22 ans, et le plus âgé, lui, avait alors 63 ans. Dans l’ensemble, l’âge n’est pas un facteur déterminant sur le front, car les hommes matures peuvent parfois se comporter comme des enfants, et vice versa.

– Comment s’organise la vie quotidienne sur le front ?

Il n’y a jamais eu de répartition claire des tâches sur le front. Dans notre unité, il y avait un cuisinier qui n’était devenu cuisinier que parce que son livret militaire indiquait qu’à la fin des années 1990, il avait servi comme cuisinier sur un navire. Il n’était pas enthousiaste à ce sujet, mais le choix était limité. D’ailleurs, il cuisine encore pour ses camarades. La spécificité de notre unité résidait dans le fait que les sapeurs vivent et travaillent généralement en petits groupes relativement isolés. À un moment donné, ces groupes se dispersent pour des missions et conformément aux normes de sécurité, surtout en zone de combat, ils vivent dans des localités. Nous devions nous disperser pour ne pas rester au même endroit. Les sergents, les chefs de groupe, organisaient eux-mêmes la vie quotidienne dans ces groupes. Bien sûr, chaque unité avait un sergent responsable de la logistique.

La vie quotidienne résout beaucoup de choses. Nous avons essayé de créer des endroits où les gens pouvaient se laver, manger, dormir, car beaucoup dépendaient de cela. Après un an de combats, de nombreuses personnes ont commencé à avoir des problèmes de santé car l’épuisement commençait à se faire sentir. Certaines personnes ont été blessées, ont subi des traumatismes, certaines maladies chroniques se sont manifestées, donc après un an, nous avons ressenti une certaine tension, y compris émotionnelle. L’aide des habitants locaux a été très remarquable. Notre unité était déployée dans les régions de Dnipropetrovsk, Kherson, Tchernihiv, Rivne, Kyiv, et partout nous avons reçu le soutien de la population civile.

– Avez-vous toujours des contacts parmi les civils qui ont aidé votre unité à l’époque ?

J’en ai un peu honte, je dois admettre que ces personnes m’écrivent plus souvent que je ne leur écris. Ils nous appellent de partout où nous nous arrêtons, se soucient de notre sort et des gars, comme si nous étions leurs propres enfants.

– Pourriez-vous nous expliquer comment les noms de guerre sont donnés ?

Avant le premier combat, le chef d’état-major de la brigade nous a demandé : « Quel sera votre surnom ? » Pour moi, ce n’était pas une question cruciale. Ensuite, on m’a demandé quelle était ma profession. J’ai répondu que j’étais historien. Ainsi, j’ai obtenu mon surnom « l’Historien ». Volodymyr, que j’ai déjà mentionné à plusieurs reprises, était ingénieur ferroviaire de profession. Il s’est choisi le surnom « Fixeur ». Plus tard, une partie de notre unité est devenue une unité d’infanterie renforcée régulièrement envoyée en renfort, et tous ceux qui la composaient ont été appelés « les Fixeurs » : « c’est la position des Fixeurs », « les Fixeurs ont fait ça ». Il y avait des gens qui choisissaient consciemment leur surnom. Nous avions « le Progrès » (qui avait les compétences correspondantes), « le Fou » (colérique de tempérament) et « Saïd » (qui avait une calvitie comme le héros du film « Le Soleil blanc du désert »).

« Le plus important sur le front est de trouver des personnes qui seront sur la même longueur d’onde que toi »

– Qu’est-ce qui aide les militaires sur le front à ne pas perdre leur optimisme ?

Le plus important sur le front est de trouver des gens qui seront sur la même longueur d’onde que toi. Malheureusement, ce n’était pas le cas pour tout le monde. Le contact avec la famille n’était pas non plus négligeable, mais ceux qui étaient à proximité apportaient le plus de soutien. Avec mes camarades, nous avions des rituels quotidiens liés au réveil, à la rotation des tâches, et bien sûr, nous essayions toujours de trouver du temps pour des conversations personnelles. Des habitudes pas très saines sont également apparues. Par exemple, je n’avais jamais fumé en temps de paix, mais j’ai commencé pendant le service. Au début, fumer ensemble était aussi un rituel en quelque sorte. Un jour, après la mort d’un de mes camarades, je me suis surpris à fumer un paquet de cigarettes en l’espace de trois heures. Je suppose que c’était une fonction protectrice de l’esprit.

– Votre attitude face à la mort a-t-elle changé au cours de votre service ?

Je ne peux pas dire que je n’avais pas peur de la mort. Bien que parfois la peur surgisse de manière assez rationnelle. Les plus gros problèmes de santé mentale commencent en réalité non pas lorsque tu te trouves dans la zone de combat, mais lorsque tu passes à ce qu’on appelle la « récupération ». Pour moi, c’est encore plus difficile après avoir quitté l’armée, lorsque les militaires retournent à la vie civile.

– Avez-vous déjà dû annoncer la mort de camarades à leurs proches ?

Auparavant, selon les instructions, les officiers des ressources humaines n’étaient pas du tout censés entrer en contact avec les proches des disparus. Plus tard, la situation a changé. Bien que, selon mes observations, dans toutes les unités, tout le monde ne voulait pas parler aux proches des disparus ou des personnes disparues sans laisser de traces. Pas à cause de mauvaises intentions ou de cruauté, mais plutôt parce qu’ils ne pouvaient pas trouver les mots justes, et aussi parce que dans les conditions de combat, ils devaient avant tout s’occuper de ceux qui étaient à proximité. Mais nous avons toujours communiqué avec les familles de nos camarades. J’ai eu des conversations avec les familles des jeunes hommes portés disparus. Le corps de mon commandant décédé est toujours aux abords de Bakhmout. Je ne sais pas s’il a été enterré dans une fosse commune ou s’il est toujours sans sépulture. Mais j’ai parlé avec sa famille, nous sommes constamment en contact avec eux. La chose la plus importante que l’on puisse faire, c’est simplement se souvenir de ces personnes.

La situation la plus difficile concerne ceux dont le sort est inconnu. Même en dépit d’une forte probabilité de décès, leurs proches croient, cherchent et attendent. C’est très triste, mais il y a beaucoup de cas où des escrocs essaient de profiter de ces situations en offrant leur « aide » dans la recherche moyennant une récompense.

« Non seulement les militaires, mais la société dans son ensemble devraient se préparer au retour des gars du front»

– Que pensez-vous de l’idée que les militaires, après leur retour du front, peuvent représenter une menace pour les civils ?

Il me semble que la société ne devrait pas avoir honte des militaires en premier lieu. J’ai personnellement vu comment cela se passe. Et il ne s’agit pas du tout d’un désir d’être au centre de l’attention, mais le fait que certains évitent les militaires est totalement injustifié. Non seulement les militaires, mais la société dans son ensemble devraient se préparer au retour des gars du front. Personnellement, je n’ai pas besoin que l’accent soit mis sur mon expérience militaire, c’était un choix que j’ai fait, avant tout, pour moi-même. L’idée que tous les militaires reviendront traumatisés et commettront des actes répréhensibles est erronée. Je ne suis pas sûr que le taux de traumatisme chez les militaires soit plus élevé que le taux de traumatisme chez certains civils.

– À votre avis, comment cette guerre pourrait-elle évoluer à l’avenir ?

Je n’ai pas de prédiction définitive, mais je pense que cette guerre sera longue. En l’absence d’un concours de circonstances incroyablement favorable, la guerre pourrait être très prolongée. Elle évoluera probablement vers d’autres phases, mais il me semble que la société doit se préparer à vivre dans un état de préparation permanente au combat, à la manière du scénario israélien. Cela signifie se reconstruire et s’habituer au fait qu’il est nécessaire d’être constamment prêt à faire face à l’agression de la part de la Russie et de ses satellites du nord, comme le Bélarus.

« …si vous parlez ukrainien dans un environnement russophone qui vous fait confiance à un certain degré, cet environnement commence à passer à la langue ukrainienne »

– Avez-vous été témoin de malentendus parmi les militaires liés à l’appartenance ethnique, religieuse ou à des conflits linguistiques ?

Je n’ai observé aucun conflit linguistique. J’ai eu une conversation avec mon collègue, candidat en histoire, spécialiste de l’histoire des cosaques à l’Université nationale de Dnipro, Oleh Repan, sur ce qu’on appelle la « sanction linguistique ». L’essence de ce terme est la suivante : si vous parlez ukrainien dans un environnement russophone qui vous fait confiance à un certain niveau, cet environnement commence à passer à l’ukrainien. Avant la guerre, je communiquais principalement en ukrainien, donc lors de mes conversations, les gens passaient également à l’ukrainien.

Je n’ai pas rencontré de cas de xénophobie ouverte parmi mes camarades non plus. Aujourd’hui, elle est exclusivement dirigée contre les Russes. J’ai une observation intéressante sur les Russes ethniques dans l’armée. Sur demande du commandement, nous avons mené des enquêtes selon des modèles spécifiques de cartes d’identité personnelle datant encore de l’époque soviétique. Et il y avait un point « ethnie ». Souvent, les gens se déclaraient ouvertement russes, ce qui, à mon avis, était un acte de courage considérable. Cependant, il n’y avait aucun signe d’hostilité ou même de raillerie après leur identification dans l’unité.

Je suis très heureux du fait qu’il y ait une volonté dans les forces armées ukrainiennes de valoriser la vie humaine et les notions de dignité humaine et d’officier. Dans notre unité, il y avait différentes personnes, avec différents niveaux d’éducation et d’origines différentes. Sous ma direction, il y avait des mineurs du district de Pavlohrad dans la région de Donetsk. Je les appelais les « occidentaux » car ils venaient de l’ouest du Donbas (sourit). Ces gars pouvaient ne pas être très prudents dans leurs paroles, mais on pouvait toujours compter sur eux au combat.

« …Moïse a servi à mes côtés »

– Autant que je sache, vous étudiez professionnellement les questions juives et l’Holocauste. Pourriez-vous partager vos réflexions sur les caractéristiques communes et distinctes des génocides en Ukraine à différentes périodes historiques ?

La définition internationale du terme « génocide » repose principalement sur deux exemples : le génocide des Arméniens pendant la Première Guerre mondiale et le génocide des Juifs et des Roms pendant la Seconde Guerre mondiale. Il est évident que tous les autres génocides qui n’entrent pas dans le cadre de la définition juridique de la « Convention sur le génocide » ne sont pas encore considérés comme des crimes de génocide. Un exemple frappant peut être l’Holodomor de 1932-1933, qui est essentiellement un génocide. Il est très encourageant que politiquement, un grand nombre de pays dans le monde ne mettent pas ce fait en doute. En analysant les événements contemporains, notamment le déplacement forcé d’enfants des territoires ukrainiens en Russie et leur adaptation forcée à des familles russes, on peut parler avec confiance des signes de génocide. La liste de ces crimes comprend également l’extermination physique des Ukrainiens sur la base du critère de l’appartenance nationale.

En étudiant l’expérience de l’Holocauste, je suis chaque fois convaincu que nous étudions essentiellement le comportement humain dans certaines circonstances dans un contexte historique donné. L’histoire de l’Holocauste est l’histoire des motivations, de l’entraide et des stratégies de survie. On peut en dire autant de l’expérience de l’occupation, du siège, de l’évacuation, etc., auxquels les Ukrainiens ont été confrontés depuis le début de la guerre russo-ukrainienne.

– D’après vos données, quelle est la représentation juive aujourd’hui dans l’armée ukrainienne ?

Je ne dispose de statistiques précises sur le nombre de Juifs dans les rangs des forces armées ukrainiennes. Personne dans mon unité ne s’est déclaré Juif. Cependant, dans mon commandement, il y avait des militaires avec des surnoms juifs. Par exemple, j’ai servi côte à côte avec « Moïse » (sourit). Certains des gars avaient des tatouages juifs distincts avec des inscriptions en hébreu, et le cuisinier mentionné précédemment portait constamment une kippa [5] avec l’emblème correspondant. Lorsque j’ai demandé l’origine de cet attribut, Youriy n’a pas donné de réponse claire. Parmi les Juifs que je connais personnellement, aucun n’a d’opinions pro-russes. Je suis au courant de cas de décès de Juifs sur le front. Par exemple, le fils de la directrice de l’école juive 144 à Dnipro a payé de sa vie pour l’indépendance de l’Ukraine en 2023. Nos frontières sont défendues par d’autres membres de la communauté juive qui ont également servi dans les forces armées ukrainiennes dès 2014. En particulier, il faut mentionner l’activiste communautaire et en même temps officier ukrainien Pavlo Khazan et son fils Andriy. Parmi les chercheurs sur la question juive, il y a aussi des militaires, et Maksym Hon [6] est immédiatement évoqué.

– Les Juifs doivent-ils renoncer à leurs traditions pendant leur séjour sur le front ?

Une de mes connaissances, qui a servi dans la zone de Pisky [7] en 2014-2015, en banlieue de Donetsk, racontait qu’il avait même eu la possibilité de manger de la nourriture casher et parfois de célébrer le Shabbat, évidemment si la situation sur le terrain le permettait. Dans notre unité, comme je l’ai déjà mentionné, personne ne s’est identifié comme juif, mais nous avons essayé de répondre aux besoins religieux de tous ceux qui le souhaitaient. Notre aumônier de brigade était chrétien. Lorsque nous étions près d’une zone peuplée, nous essayions d’organiser un moyen de transport pour que les gens puissent se rendre à l’église.

« Israël et l’Ukraine sont unis par le fait qu’ils sont devenus des cibles d’attaques terroristes ouvertement menées »

– Dites-moi, s’il vous plaît, à quel point le scénario israélien pourrait-il être probable en Ukraine ?

C’est un sujet pour une autre discussion. À mon avis, Israël et l’Ukraine sont unis par le fait qu’ils sont devenus des cibles d’attaques terroristes ouvertement menées. Bien que les racines de la haine envers l’Ukraine en tant qu’État et envers Israël en tant qu’État soient beaucoup plus profondes. De plus, on peut parler d’un échec commun en politique d’information. La diversité des tentatives pour justifier le fait accompli d’une attaque terroriste dans l’espace médiatique en est la preuve. Notre société est-elle prête pour le scénario israélien ? Je ne suis pas sûr. Malheureusement, notre société perçoit la guerre, qui dure depuis près de dix ans, comme ayant commencé seulement le 24 février 2022. Avant cela, ce n’était que douleur et tragédie pour une partie de la société. En Israël, la majorité de la population adulte du pays a servi dans l’armée et était donc potentiellement préparée à se défendre elle-même et ses proches. Et ce qui est très important, ils ont depuis longtemps travaillé sur les traumatismes du génocide et tiré les conclusions qui s’imposaient. En revanche, l’Ukraine n’a pas encore surmonté les traumatismes de plusieurs génocides, notamment l’Holodomor, l’Holocauste, la déportation des Tatars de Crimée et d’autres groupes ethniques de Crimée. En fait, ce débat a été largement entamé à l’époque de Viktor Iouchtchenko.

Mon commandant défunt a dit à un moment donné que la principale condition préalable à l’Holodomor était l’absence d’un État propre. La République soviétique d’Ukraine n’était pas vraiment un État ukrainien, car elle était dirigée de l’extérieur. C’est précisément pour cette raison que les occupants ont pu commettre leurs crimes horribles. Ce qui se passe maintenant est l’un des moyens d’éviter une telle tragédie. En Israël, il me semble que dès les premiers jours de son indépendance, les gens ont été contraints de se défendre, et la prise de conscience de ce besoin vit dans plusieurs de leurs générations. Je pense que cela contribue à la consolidation de la société au sein d’Israël, y compris non seulement des Juifs, mais aussi de tous les autres citoyens d’Israël : les Juifs, les chrétiens, les musulmans, etc. Les Ukrainiens en sont encore au début de leur chemin. Nous devons prendre conscience que même après le retour des territoires conformément aux frontières de 1991, la Russie ne disparaîtra pas. Il n’est pas certain que même après avoir atteint les frontières reconnues, les tirs de missiles cesseront. Nous avons donc besoin d’un mécanisme qui forcera à la fois la Russie et d’autres pays à renoncer à l’idée même d’une attaque armée contre l’Ukraine.

« Chaque génération repense l’Histoire à sa manière, en cherchant des réponses à des questions actuelles dans le passé »

– À votre avis, est-il possible de travailler sur nos traumatismes pendant la guerre ?

Il me semble que cela peut être tout à fait réalisable à la fois pendant la guerre et après. Chaque génération repense l’Histoire à sa manière, en cherchant des réponses à des questions actuelles dans le passé. Aujourd’hui, je vois une partie de la société ukrainienne qui veut vraiment faire face à de nombreuses blessures non guéries. Sur ce chemin, il est important, malgré le travail individuel de chaque personne, de ne pas oublier le soutien professionnel des historiens. Le processus de découverte de soi doit se dérouler en interaction constante avec des experts, car la découverte de soi implique également la découverte de son passé. Nous devrons certainement traiter les traumatismes historiques précédents, mais malheureusement, aujourd’hui, nous subissons de nouvelles blessures avec lesquelles il faudra bientôt travailler également. Et le temps nous montrera lequel de ces traumatismes nécessitera une attention prioritaire.

– Merci beaucoup pour votre confiance et cette conversation enrichissante ! Je vous remercie pour chaque jour passé sur le front et pour votre engagement actif !

Entretien par Svitlana Makhovska.

Les photos utilisées dans cette publication proviennent des archives personnelles de Yehor Vradiy.

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