„Dieser Krieg begann für mich im Februar zweitausendvierzehn auf dem Maidan“
– Herr Myroslav, erinnern Sie sich bitte daran, wann für Sie der russisch-ukrainische Krieg begann.
Für mich begann dieser Krieg im Februar zweitausendvierzehn auf dem Maidan. Irgendwann wurde mir klar, dass die Ereignisse jener Tage im Wesentlichen eine Fortsetzung des ukrainischen nationalen Befreiungskampfes waren. Ich erinnere mich, dass am achtzehnten Februar, während der blutigsten Zusammenstöße, als ich gerade Reifen auf dem Maidan Nezalezhnosti ablud, ein Mann auf mich zukam und sagte: „Sie können hier nicht parken, weil eine Demonstration im Gange ist.“ Ich antwortete ihm auf eine ganz besondere Weise: „Ruhm für die Ukraine!“ Seitdem ist der Slogan, den man früher vor allem bei radikalen Randgruppen hörte, für mich (und viele andere) zu einer Art Erkennungszeichen geworden, an dem ich meine Mitstreiter erkennen konnte. In diesem Moment wurde mir klar, dass der Krieg um die Unabhängigkeit begonnen hatte. Zu diesem Zeitpunkt schien mich meine Erfahrung als Historiker in die Zeit zurückzuversetzen, in der dieser Krieg bereits im Gange war. Aber für unsere Generation begann er auf dem Maidan.
– Haben Sie eine umfassende russische Invasion in der Ukraine vorausgesehen?
Ich denke, es war eine Sünde, dass die Historiker den Krieg mit Russland nicht vorhergesehen haben. Im Jahr 2013 habe ich mit Berufsoffizieren gesprochen. Keiner von ihnen glaubte an die Möglichkeit eines solchen Krieges. Die ukrainische Armee hat in der Geschichte der unabhängigen Ukraine noch nie eine Übung durchgeführt, bei der der Feind an der Ostgrenze stand. Nun sagen viele Leute, so wie ich, dass sie wussten, dass ein russisch-ukrainischer Krieg unvermeidlich war. Aber aufgrund meiner Normalität habe ich nicht geglaubt, dass es im einundzwanzigsten Jahrhundert noch solche Kriege geben könnte – globale Kriege, die einen großen Teil des Kontinents umfassen könnten. Lange Zeit nach der Invasion machte ich mir Vorwürfe, weil ich so naiv war, auch wenn ich am Vorabend des Krieges ein paar Säcke Kartoffeln gekauft und einen vollen Benzintank gefüllt hatte. Ich hatte zwar geahnt, dass der Krieg ausbrechen würde, aber ich glaubte nicht so recht daran, dass er jetzt stattfinden würde. Ich denke, dass der Zustand des Unglaubens beim Ausbruch des Krieges für viele Menschen normal war, denn Sie und ich sind vernünftige Menschen, die glauben, dass Lebewesen der gleichen Art einander nicht angreifen werden. Unser Fehler ist, dass wir alle um uns herum für normal halten, sogar die Russen, die, wie sich herausstellte, nicht normal sind.
„Wenn Sie mich als Historiker, als Professor, als jemand mit militärischer Erfahrung fragen, lautet die Antwort, dass Kyiv wie durch ein Wunder überlebt hat.“
– Waren Sie zu Beginn der groß angelegten Invasion in Kyiv?
Ja, ich war in Kyiv. Ich war mir bewusst, dass der Krieg ein unerwartetes Phänomen war, und so versuchte ich mein Bestes, meine Familie zu überreden, die Stadt zu verlassen. Wie die meisten Ukrainer glaubte auch meine Familie nicht, dass der Zweite Weltkrieg vor ihrem Fenster beginnen könnte. Nicht im Kino, nicht in einem Buch, nicht auf dem Computer, sondern in der eigenen Stadt. Nach ein paar Tagen Überzeugungsarbeit klappte es endlich. Ich habe versucht, meiner Frau zu erklären, dass, wenn der Krieg in dein Haus kommt, wenn Panzer in deinen Hof rollen, du nichts mehr tun kannst, nichts mehr reparieren kannst, mit niemandem mehr verhandeln kannst. Dann verlierst du völlig deinen Willen und dein Leben ist völlig abhängig von Menschen mit Waffen. Die Tatsache, dass meine Familie am zweiten Tag der Invasion das Land verließ, war daher ein sehr wichtiger Moment für mich.
Ich erinnere mich sehr gut an meine Pläne. Um den 26. oder 27. Februar [2022] verspürte ich eine gewisse Depression, die an Panik grenzte, als ich feststellte, dass die 101ste Brigade keine Kampfoffiziere hatte. Zu dieser Zeit waren gewöhnliche Zivilisten gezwungen, Militäruniformen anzuziehen und zu Waffen zu greifen, die sie nicht kannten. Ich hatte also meinen eigenen Plan, der eine Guerillalinie vorsah. Ich ging davon aus, dass die Russen bis zur Peremohy-Allee vordringen und dort versuchen würden, uns zu teilen. Damals plante ich, mich mit so vielen Waffen wie möglich der Partisanenbewegung anzuschließen, die ich mir ähnlich wie die Partisanen der Ukrainischen Rebellischen Armee in den 1940er und 1950er Jahren vorstellte. Ich glaubte, dass wir uns wehren könnten, aber ich bezweifelte, dass Kyiv überleben würde.
– Was hat Ihrer Meinung nach dazu beigetragen, dass Kyiv die russische Invasion überstanden hat?
Es ist ein echtes Wunder, ich verstehe immer noch nicht, wie das geschehen konnte. Wenn Sie mich als Historiker, als Professor, als jemand mit militärischer Erfahrung fragen, lautet die Antwort, dass Kyiv wie durch ein Wunder überlebt hat. Es ist noch nicht so weit, dass wir verstehen können, wie es dazu kommen konnte, dass wir nicht unter Besatzung stehen und immer noch (recht erfolgreich) Widerstand leisten können. Ich denke, dass unsere Gesellschaft einen psychologischen Schock erleiden wird, wenn sie begreift (was kurzfristig unwahrscheinlich ist), zu welchem Preis dies alles geschehen ist. Offensichtlich mussten wir dieses Wunder mit viel Blut bezahlen.
„Ich musste mich sehr anstrengen, um in den Krieg zu kommen“
– Wie sind Sie an der Front gelandet?
Als die Russen die Krim besetzten (2014), sah der ukrainische Staat absolut hilflos aus, ebenso wie unsere Streitkräfte im Allgemeinen. Damals war ich vor allem auf mich selbst wütend, weil ich nicht in der Lage war, mein Volk vor einem frevelhaften Nachbarn zu schützen. Mit dem Beginn der Annexion wurde mir klar, dass ich mich von diesen Ereignissen nicht fernhalten konnte. Allerdings musste ich mich sehr anstrengen, um in den Krieg zu gelangen.
Leider passen Menschen, die bereit und in der Lage sind, ihr Heimatland aus freien Stücken zu verteidigen, immer noch nicht in den Algorithmus des ukrainischen Mobilisierungssystems. Die Armee und die Rekrutierungsbüros sind oft eher an Menschen interessiert, die weder die Ausbildung noch den Wunsch haben, die Ukraine zu verteidigen. So pessimistisch das auch klingen mag, darüber muss man reden. Ich konnte nicht in die Armee eintreten, weil ich einfach nicht angenommen wurde. Ich hatte wirklich keine militärische Erfahrung und keine besondere Ausbildung, und ich erhielt den militärischen Rang eines Oberleutnants, während ich an der Universität studierte, wie alle jungen Leute in meinem Alter, nur um nicht zur Armee zu gehen. Meine Versuche, dem Donbass-Bataillon beizutreten, blieben lange Zeit erfolglos. Am vierundzwanzigsten August [2014 – S.M.] trat ich ein, allerdings im Osten. Lange Zeit durfte ich nicht am Kampfgeschehen teilnehmen. Erst am Ende des vierzehnten Jahres kam ich mit den Kämpfern des Rechten Sektors in das Dorf Pisky im Gebiet Donetsk.
– Mit welchen Herausforderungen waren Sie als Doktor der Geschichte beim Militär konfrontiert?
Seit meinem vierzehnten Lebensjahr versuchte ich, so oft wie möglich an den Kämpfen teilzunehmen. Selbst nach meiner Entlassung aus den ukrainischen Streitkräften hielt ich weiterhin Kontakt zu meinen Kameraden, zumeist Mitglieder des Rechten Sektors, und nahm in meinen Ferien an den Kämpfen teil. Auf diese Weise sammelte ich Erfahrungen, die sich als ziemlich schwierig erwiesen. Es war zum Beispiel sehr schwierig, den Mörser zu beherrschen, der später zu meiner militärischen Spezialität wurde. Einige Leute in meinem Umfeld vermuteten, dass ich gelegentlich irgendwo im Osten in der Antiterror-Operationszone verschwand, und hielten mich für verrückt, für eine Art dummen Professor, der in den Donbass geht und Mörser schießt. Aber das war mein Bedürfnis, also habe ich niemanden beachtet.
– Wie war die Geografie deines Kampfweges?
Im vierzehnten Jahr kam ich nach Pisky, und dann ging ich mit der fünfundneunzigsten Brigade nach Avdiivka. Das sind alles die Außenbezirke von Donezk. Dann kämpfte ich von Zeit zu Zeit in der Gruppe meines Studienfreundes Volodymyr Regesha (Santa). Im Jahr 2022, als ich bereits mobilisiert war, fand ich mich in der 101sten Brigade wieder. Es handelte sich dabei um eine „Brigade der letzten Chance“, die in den Straßen und Alleen von Kyiv kämpfen sollte, um den Feind notfalls aufzuhalten. Aber nachdem die Gefahr um Kyiv verschwunden war, wurde ich zu einer Marinebrigade versetzt – der Odesa 35. Brigade, die im Süden stationiert war. Es war im Frühjahr 2022, während der schweren Kämpfe um die Insel Zmiinyi, als der Feind versuchte, in der Nähe der Region Odesa zu landen und die Lage um Transnistrien zu untergraben. Später kämpften wir in Richtung Kherson, als es zu blutigen Kämpfen um den Brückenkopf von Ingulets kam. Leider erinnert man sich heute nicht mehr daran. Unser Bataillon befreite auch die Gebiete von Bila Krynytsia und Bilohirka.
Später verteidigten wir die Davydiv Brid, die ebenfalls Gegenstand sehr schwerer Kämpfe war, da sie einer der wichtigsten Stützpunkte für die Befreiung der Region Kherson war. Nachdem sich der Feind zurückgezogen hatte (er ist nicht geflohen, sondern hat sich systematisch zurückgezogen), setzten wir uns in Richtung Kherson in Bewegung, in das wir meiner Meinung nach zuerst eindringen durften. Doch nur zwanzig Kilometer vor Kherson erfuhren wir aus dem Internet, dass dort bereits die gelb-blaue Flagge wehte. Also gingen alle Lorbeeren und der Applaus an andere Einheiten, und wir wurden in Richtung Donetsk abkommandiert. Dort kämpften wir in der Gegend von Vuhledar, Mariinka und Avdiivka, wo der Feind immer noch versucht, neue Kessel zu schaffen, um unsere Truppen einzukreisen. In diesem Gebiet mussten wir ständig feindliche Angriffe abwehren und Gegenangriffe auf ihre Befestigungen durchführen. Im April dieses Jahres [2023 – S.M.] habe ich mangels einer ausreichenden Zahl von ausgebildeten Militärs meine Tätigkeit etwas geändert. Heute ist die militärische Ausbildung eines der größten Probleme für die ukrainischen Streitkräfte. Als erfahrener Offizier bin ich nun als Ausbilder tätig und unterrichte das militärische Personal direkt. Bei der Ausbildung und Schulung geht es nicht darum, zu lernen, wie ein Maschinengewehr oder ein Mörser funktioniert. Hier haben wir eine komplexere Aufgabe: Wir müssen eine Person zumindest zu fünf bis zehn Prozent auf die reale militärische Realität vorbereiten. Es reicht nicht aus, alle Filme zu sehen und alle Bücher zu lesen, denn in der Realität sieht der Krieg ganz anders aus.
„…heute sind wir im Wesentlichen Zeuge der Schaffung einer mythologischen Grundlage für die militärische Kultur“
– Wie sahen Sie die ukrainische Armee in Zweitausendvierzehn?
Unsere Armee hat sich seither sicherlich verändert. Ursprünglich gehörte ich zu Freiwilligeneinheiten, die weder mit den Streitkräften der Ukraine noch mit anderen Strafverfolgungsbehörden in Verbindung standen. Am neunundzwanzigsten Januar 2015 wurde ich mobilisiert. Seitdem habe ich in der fünfundneunzigsten luftbeweglichen Brigade gedient, wo ich schnell feststellte, dass es in der Ukraine überhaupt keine militärische Kultur gibt. Ich betrachtete diesen Aspekt als Ethnologe und Historiker und kam zu dem Schluss, dass wir keine militärischen Symbole, keine Authentizität, keine Lieder und keinen Slang hatten. Leider gibt es in unserer Armee bis heute nur sehr wenige ukrainische militärische Riten und Rituale. Darüber hinaus war es 2014 fast unmöglich, einen ukrainischen Soldaten von einem russischen zu unterscheiden. Wenn wir die Armee des fünfzehnten Jahres mit der Armee des zweiundzwanzigsten oder dreiundzwanzigsten Jahres vergleichen, können wir bereits die Entstehung einer ukrainischen militärischen Mythologie, von Symbolen und in der Tat ukrainischen Inhalten der Armee feststellen.
– Von welcher militärischen Mythologie sprechen wir hier?
Über Mythologie im weiteren Sinne. Wir haben zum Beispiel viele Helden, um die jeden Tag viele Mythen entstehen. Das Internet ist ständig voll von Informationen über die Heldentaten bestimmter ukrainischer Soldaten, deren Handlungen und Taten oft zu siebzig bis achtzig Prozent übertrieben sind. Gleichzeitig werden verschiedene Fabelwesen häufig auf den Wappenschildern verschiedener Militäreinheiten, in Slogans und Namen von Militäreinheiten und -einrichtungen verwendet. Mit anderen Worten: Wir sind heute Zeuge der Schaffung einer mythologischen Grundlage für die Militärkultur.
„…das Beste am Krieg ist das Gefühl der Brüderlichkeit. Das ist das Einzige, was der Krieg einem Menschen gibt und nicht nimmt.“
– Was bedeutet Waffenbrüderschaft für Sie heute
Als ich 2022 an die Front kam, stellte ich meine Jungs auf und sagte ihnen, das Beste am Krieg sei das Gefühl der Brüderlichkeit. Das ist das Einzige, was der Krieg einem gibt und nicht wegnimmt. Es ist sehr schwer zu erklären, was Waffenbrüderschaft ist. Es ist ein Umfeld, in dem Menschen mit völlig unterschiedlichem ethnischem Hintergrund, aus verschiedenen sozialen Schichten, mit unterschiedlichem Bildungsstand und unterschiedlicher Kultur zusammenleben. Aber unter den Bedingungen des Krieges spürt man im Bruchteil einer Sekunde „seinen Mann“, „seinen Waffenbruder“.
Als Ethnologe achte ich auf die semantische und symbolische Bedeutung von Wörtern, ihre Form und ihren Verwendungsbereich. So ist mir wiederholt aufgefallen, dass das Lexem „Waffenbruder“ oft auch in einer boshaften Form verwendet wird: „Brüder“, „Brüderlein“, usw. Ich habe in letzter Zeit über das Phänomen der Waffenbrüderschaft nachgedacht und bin zu folgender Erkenntnis gelangt: Einerseits ist ein Waffenbruder eine Person, die in einem Augenblick zum besten Freund und Bruder wird, andererseits ist man jederzeit bereit, sich von ihm zu verabschieden (und zwar nicht nur durch Tod oder Verletzung, sondern auch durch die übliche Verlegung von Truppen). Irgendwann verlieren Sie diesen Menschen und vermissen ihn schrecklich. Gestern hat man Sie noch mit einem Blick verstanden, heute haben Sie keine Gelegenheit mehr, Ihre Gedanken mitzuteilen. Im zivilen Leben haben wir oft wenig mit unseren Kameraden gemeinsam, aber gleichzeitig bleiben wir für immer „unser“.
„Du kannst weder deine Waffenbrüder noch dich selbst belügen“
– Ändert sich das Werteparadigma der Menschen an der Front?
Ja, natürlich. Wenn man erst einmal an der Front ist, wird man so ehrlich wie möglich. Aber in unserem Informationsraum gibt es viele „Facebook“- oder sozusagen „Sofa“-Krieger, denen diese Ehrlichkeit fehlt. Sie werden in schicken Militäruniformen und mit coolen Waffen fotografiert, schreiben viele Beiträge, veröffentlichen viele Fotos… Aber wir verstehen, dass sie keine echten Krieger sind, sie werden vom militärischen Umfeld einfach nicht erkannt. Je näher wir uns den Nullpositionen nähern, desto einfacher und ehrlicher wird alles. Man kann am Ground Zero nicht lügen, weder den Kameraden noch sich selbst gegenüber.
Die ukrainischen Medien brauchen Helden, und sehr oft sind sie bereit, sie selbst zu schaffen. So entstehen Pseudo-Krieger, die in der echten Militärgemeinde verachtet werden, aber die Zivilbevölkerung glaubt ihnen, mag ihre Beiträge und hält sie für Experten, denen sie blindlings jedes Wort glaubt. Ich denke, das ist ein völlig vorhersehbares Phänomen für jede Gesellschaft, die einen Krieg hinter sich hat. In meinen Beiträgen auf Facebook versuche ich, die Wahrheit zu sagen, damit die Zivilbevölkerung den Unterschied zwischen einem echten Porträt eines ukrainischen Soldaten und einem künstlich geschaffenen Bild versteht. Ich bin davon überzeugt, dass die heute geschaffenen Inhalte die Soldaten später selbst traumatisieren werden, wenn sie versuchen, in ein friedliches Leben zurückzukehren. Zivilisten, die daran gewöhnt sind, Verteidiger so zu sehen, wie sie von den Medien dargestellt werden, werden in echten Kriegern „etwas anderes“ sehen, etwas radikal anderes als den Dichter, den Schauspieler oder den militärischen Superblogger, dem sie auf YouTube oder Instagram folgen. Ein echter ukrainischer Krieger sieht vielleicht nicht so schneidig aus, wie andere es gerne hätten. Und das Fehlen der erforderlichen Anzahl von Orden auf der Brust wird die Kampferfahrung in Frage stellen. Das wird für viele Militärs sehr traumatisch sein, denn es handelt sich um zwei völlig unterschiedliche Bilder.
– Gibt es Ihrer Erfahrung nach einen bestimmten Mechanismus für die Erholung von Kameraden, die von der Front zurückkehren?
Meiner Meinung nach gibt es nur ein Rezept: Familie und Zuhause. Ich glaube, das war für alle Soldaten gleich. Ihr Zuhause (wenn Sie eines haben, natürlich) ist der einzige Ort, zu dem Sie sich mehr hingezogen fühlen sollten als zum Krieg. Denn normalerweise sind Soldaten an der Front zwischen zwei Vektoren hin- und hergerissen: Der eine zieht sie nach Hause, zu ihrer Familie, ihren Kindern, ihrer Frau, und der andere zieht sie zurück in den Krieg. Ich habe das viele Male durchgemacht und konnte mich nicht klar entscheiden. Ich dachte, es sei möglich, ein gewisses Gleichgewicht zu finden und sowohl der Familie als auch dem Krieg Zeit zu widmen. Aber wie sich herausstellte, ist das unmöglich. Diejenigen, die ein stärkeres Zuhause und eine stärkere Familie haben, werden es leichter haben, sich zu erholen. Aber unter den Militärs gibt es eine große Anzahl von Menschen, die kein Zuhause und keine Familie haben. Das sind geschiedene und unverheiratete Männer, die immer noch davon träumen, etwas Normales zu haben. Eine traditionelle Familie mit Frau, Kindern, Schwiegermutter, Schwiegervater, Problemen, Schulden usw. – so wie jeder andere auch. Aber nicht jeder kann das bekommen, nicht jeder hat das Glück dazu. Und dann kann es zu einem schweren Zusammenbruch im Leben kommen.
„Das Leben an der Front wandelt sich ständig, denn jeder bringt sein eigenes Stück friedliches Leben in den militärischen Alltag ein.
– Verraten Sie uns bitte, wie Sie den Alltag an der Front organisieren?
Für einen Ethnologen ist das Kriegsleben und der militärische Alltag eine unglaublich interessante Sache. Aber leider habe ich weder die Möglichkeit, noch den Wunsch, noch die Kraft, das alles zu erfassen. Wenn ich als Feldforscher mit dem Militär zusammenarbeite, sollte ich eine gewisse wissenschaftliche Distanz wahren, aber die habe ich nicht. Trotzdem versuche ich, alles, was ich sehe, in meinem Gedächtnis festzuhalten. Ich glaube nicht, dass ich jemals in der Lage sein werde, alles zu systematisieren und eine wissenschaftliche und analytische Arbeit zu schreiben, aber es gibt wirklich einzigartige Momente an der Front.
Wenn Sie sich an der Front wiederfinden, halten Sie Ausschau nach Männern mittleren Alters, vorzugsweise vom Lande, denn sie sind in der Lage, sich ein Leben aus dem Nichts zu organisieren. Das Leben an der Front zeichnet sich durch seine Vergänglichkeit aus. Egal, was du heute tust, morgen wirst du vielleicht gezwungen sein, den Schützengraben, den Unterstand oder den Keller zu verlassen. Oder vielleicht kommt in einer Stunde eine Granate und zerstört alles. Die Orte, an denen die Soldaten vorübergehend untergebracht sind, sind meist ohne jeglichen Komfort, aber irgendwie werden ihre Lebensbedingungen jeden Tag besser. Wenn wir neue Stellungen betreten, finden wir oft Müllgruben, zerstörte Häuser, verlassene Keller mit, entschuldigen Sie, Tierkadavern. Am ersten Tag sieht alles schrecklich aus, am zweiten Tag sieht es mehr oder weniger gut aus, und am dritten Tag brät der schreckliche Keller von gestern bereits Speck an, es gibt Starlink, Internet und grundlegende Einrichtungen.
Das Leben an der Front wandelt sich ständig, denn jeder bringt sein eigenes Stück friedliches Leben in den militärischen Alltag ein. Anstelle von Chaos schaffen sie in einer kleinen Höhle etwas Geordnetes, Heimeliges und Gemütliches. So entstehen zum Beispiel Kinderzeichnungen an den Wänden, die schon wie Dekoration aussehen. Normalerweise wird die Verbesserung des Alltagslebens zur Aufgabe von dreißig- bis vierzigjährigen Männern, die bereits wissen, was Lebenserfahrung ist. Viele von ihnen arbeiten auf dem Bau, so dass sie auch in einer Grube einen Wohnraum schaffen können.
– Haben die Jungs/Mädchen an der Front ihre eigenen Amulette?
Ich glaube schon, aber niemand spricht laut darüber. Ich kann für mich selbst sprechen. Ich bin nicht sehr abergläubisch, aber als Wissenschaftler kenne ich Tausende von Artikeln und Monographien über magische Mittel zum Schutz des Menschen, Attribute, Amulette usw. Vieles hängt davon ab, wie sehr eine Person an die Kraft solcher Amulette glaubt. In meinem Leben gab es einen Fall, in dem ich ernsthafte Konsequenzen hatte, weil ich mein Amulett vergessen hatte. Ich werde nicht sagen, was es ist, damit dieses Ding seine magische Kraft nicht verliert. Damals musste ich meine Kameraden unerwartet aus der Umzingelung herausführen. Es war eine sehr schwierige Situation, die ich eindeutig der Tatsache zuschreibe, dass ich mein eigenes Amulett nicht mit in die Schussposition genommen hatte.
„Ich hatte das Glück, zu erleben, wie Jungen unterschiedlichen Alters und unterschiedlicher ethnischer Herkunft zu besten Freunden wurden.“
– Beeinträchtigen altersbedingte Merkmale der ukrainischen Armee die Kohärenz von Kampfeinsätzen?
Selbst ein großer Altersunterschied zwischen den Waffenbrüdern ändert daran nichts. Ich hatte oft junge Kommandeure in meiner Befehlskette, die erfahrene Männer in den Vierzigern und Fünfzigern gekonnt geführt haben. An der Front hängt alles nicht vom Alter ab, sondern von der Autorität. Und Autorität an der Front kann man sich durch Führungsqualitäten, ein gewisses Maß an Verantwortung und die Fähigkeit, schnelle Entscheidungen zu treffen, verdienen.
– Beeinträchtigt ihre ethnische Zugehörigkeit das gegenseitige Verständnis zwischen Waffenbrüdern?
Ich diente in der fünfunddreißigsten Marinebrigade, die aus Einwohnern der Oblast Odesa gebildet wurde, die immer noch eine multiethnische Region ist. So hatte ich das Glück, dass Männer unterschiedlichen Alters und unterschiedlicher ethnischer Herkunft zu besten Freunden wurden. Sie sprachen oft verschiedene Sprachen. Wir hatten Moldawier, Bulgaren, Rumänen und Juden in unserer Brigade, die meisten von ihnen stammten vom Land (ethnische Gruppen leben bekanntlich nur auf dem Lande auf engem Raum zusammen). Aber es gab keine Anzeichen von Fremdenfeindlichkeit oder Missverständnissen zwischen ihnen aufgrund bekannter Stereotypen. Ich habe wiederholt die Freundschaft zwischen einem ukrainischsprachigen Einwohner von Prykarpattia und einem russischsprachigen Einwohner von Odesa beobachtet. Im Krieg werden sie zu wahren Brüdern, wie in den alten ukrainischen Kosakenliedern.
– Könnten Sie uns bitte mehr über die Sprachenfrage an der Front erzählen?
In den Schützengräben gibt es keine Unklarheiten über die ukrainische Sprache. Die russischsprachigen Männer aus dem Süden wechseln allmählich zum Ukrainischen, das respektiert und als Staatssprache betrachtet wird. In der Armee hört man keine Witze oder Scherze über die ukrainische Sprache. In diesem Jahr ist dies ein 100%iges Phänomen, das ich mit eigenen Augen beobachtet habe. Vielleicht bleiben die Jungs im Alltag russischsprachig, so wie die Moldauer mit ihren Verwandten moldauisch sprechen, die Bulgaren bulgarisch, usw. Mit anderen Worten, die Sprachenfrage ist in den Kampfeinheiten der ukrainischen Streitkräfte praktisch abgeschlossen.
„Es gibt eine sehr bekannte Tradition, dass man sein eigenes ‚Rufzeichen‘ wählt, wenn man nicht will, dass andere sich eines für einen ausdenken.“
– Wie kommen die Rufzeichen des ukrainischen Militärs zustande?
Ich möchte mit dem Namen beginnen. Ich wäre mehr beeindruckt, wenn wir einen militärischen Spitznamen mit dem Begriff „Pseudo“ bezeichnen würden, der seit den Tagen der Ukrainischen Aufständischen Armee bekannt ist. Der Begriff „Rufzeichen“ ist nicht wirklich ukrainisch. Im vierzehnten und fünfzehnten Jahrhundert nahmen ukrainische Soldaten „Rufzeichen“ an, was noch ein Tribut an die russische Militärtradition war. Nur der Rechte Sektor und die Freiwilligen verwendeten meist das Lexem „Pseudo“.
Es gibt eine sehr bekannte Tradition, sein eigenes Rufzeichen zu wählen, wenn man nicht will, dass es von anderen erfunden wird. Meistens ergibt sich ein solcher Spitzname aus dem Tätigkeitsbereich an der Heimatfront, insbesondere aus der Bezeichnung des Berufs. So findet man an der Front oft Anwälte, Finanziers, Bankiers oder Fahrer. Manchmal ist diese Selbstbezeichnung auch mit dem Namen der Region verbunden. Ich kannte zum Beispiel einen Wolhynier. Oft sind die militärischen Pseudonyme von populären Filmen oder Trends inspiriert. Ich erinnere mich, dass ich im vierzehnten und fünfzehnten Jahr von deutschen Rufzeichen fasziniert war, offenbar weil Russland uns als Nazis darstellen wollte. Damals gab es eine Menge Walters und Hanses. Heute ist dieser Trend nicht mehr in Mode.
– Wie lautet Ihr Pseudo, wenn ich das fragen darf?
Mein Pseudo ist Myron. Ich verstecke ihn nicht mehr. Sein Ursprung ist mit der Geschichte meiner ersten Liebe verbunden. Ich mochte ein Mädchen sehr, das sich meinen richtigen Namen, Myroslav, nicht merken konnte, und aus irgendeinem Grund nannte sie mich Myron. Also beschloss ich, dieses Rufzeichen anzunehmen. Bei den Indern ist es Brauch, einen zweiten Vornamen zu nehmen, damit alle Probleme auf den wahren Besitzer übergehen. Aus denselben Gründen sollte mich das Pseudonym schützen und die Gefahr auf den echten Myron lenken. Ich glaube, dass der Myron, der mich deckt, bereits zwanzig Mal getötet wurde und ich noch am Leben bin. Und das glaube ich aufrichtig, egal wie lächerlich und seltsam es klingen mag, wenn es von einem Professor der Kyiver Universität kommt (lächelt).
– Wenn wir uns an die Geburtsrituale erinnern, hat der zweite Vorname in der ukrainischen Tradition auch eine Schutzfunktion.
Ja, die Magie der doppelten Namensgebung ist in der ukrainischen Kultur seit langem präsent.
„Alle Rituale, die wir in der Vorkriegszeit pflegten, werden jetzt wegen der militärischen Routine ausgelassen.
– Bitte sagen Sie uns, ob das Militär an der Front Feiertage oder andere wichtige Daten feiert?
Kalenderfeiertage können in die Zeit fallen, in der die Einheit ruht oder in Ground Zero ist. Meine Brüder und ich haben zum Beispiel eine solche Silvesternacht [von 2022 bis 2023 – S.M.] am Rande von Mariinka unter ziemlich harten Bedingungen verbracht. Deshalb erinnere ich mich sehr gut an diese Silvesternacht. Ich erinnere mich, dass wir im Keller ein paar Dosen Kompott fanden, die von Leuten übrig geblieben waren, die noch vor Beginn der Kämpfe um dieses Gebiet weggegangen waren. Wir öffneten sie, schütteten sie aus, grüßten die Infanterie, die neben uns stand, beglückwünschten unseren zweiten Trupp, der ein paar hundert Meter entfernt stand, feuerten eine Festtagssalve auf den Feind ab – und das war die ganze Feier. All die Rituale, die wir in der Vorkriegszeit genossen haben, fallen jetzt wegen der militärischen Routine weg.
– Haben Sie besondere Rituale, um sich von Ihren Kameraden an der Front zu verabschieden?
Ja, das ist ein sehr schwieriger Moment. An der Front wird man ständig von der Erkenntnis verfolgt, dass man sich jederzeit für immer von einem Menschen verabschieden muss, deshalb verabschieden sich die Militärs im Kampf nie, nicht einmal mit einem Händedruck. Ich habe das zum ersten Mal im Jahr 2015 erlebt, als ich zu einem Kampfeinsatz musste und meinem Bataillonskommandeur die Hand reichte. Er schüttelte mir nicht die Hand, was zunächst wie ein ernsthaftes Zeichen von Respektlosigkeit aussah. Aber später wurde mir klar, dass es sich dabei nur um ein Ritual handelte, das es verbietet, sich zu verabschieden. Die Sache ist die, dass man vielleicht keine Gelegenheit hat, sich von dieser Person zu verabschieden, dass man keine Zeit hat, „Auf Wiedersehen“ zu sagen, weil in der Realität alles ganz anders abläuft, als man es im Kino sieht, alles geschieht sehr unerwartet.
– Welche Handlungen oder Dinge an der Frontlinie sind tabu?
Dies hängt von den Aufgaben der Einheiten und der Gefahr ab, der sie ausgesetzt sind. Für Infanteristen zum Beispiel ist es wichtig, wachsam zu sein und keine unnötigen Bewegungen zu machen, um nicht zur Zielscheibe zu werden. Für Artilleristen gelten etwas andere Regeln. Für alle Militärangehörigen gilt das Tabu, während eines Kampfeinsatzes Alkohol und Drogen zu trinken, denn das kann nur zum Tod führen. Ich denke, Piloten haben ihre eigenen Einschränkungen, die vielleicht sogar in Vorschriften oder Befehlen festgeschrieben sind.
„Es war, als ob eine Art historischer Bruch stattgefunden hätte, die Grenze zwischen Vergangenheit und Gegenwart war in meinem Kopf einfach verschwunden“.
– Hat Ihnen Ihre Erfahrung als Historiker und Ethnologe während des Krieges geholfen?
Diese Erfahrung half mir, keine Illusionen über unseren Feind zu haben. Ich hatte keine Hoffnung, dass die Russen in der Lage sein würden, die Niedertracht und Gemeinheit ihres Handelns zu erkennen. Wenn wir auf die Geschichte des 20. Jahrhunderts zurückblicken, werden wir sehen, dass sie immer etwas Ähnliches getan haben, mit den gleichen Methoden wie jetzt. Es ist eine Schande, dass die Welt dies nicht sehen will, aber sie wird diese Tatsache letztendlich akzeptieren müssen.
Aufgrund meiner Erfahrung als Historiker kann ich manchmal nicht verstehen, in welchem Jahrhundert ich mich befinde. Die Ereignisse, die meine Schüler und ich im dritten Jahr des Geschichtsstudiums studiert haben, haben uns im 21. Jahrhundert eingeholt. Jeder denkt, dass Völkermord, große Kriege, ethnische Säuberungen die ferne Vergangenheit der Hitlerzeit sind, die irgendwo geblieben ist. Aber wie sich herausstellt, können all diese Schrecken buchstäblich außerhalb von Irpin geschehen. Es war, als ob eine Art historischer Bruch stattgefunden hätte, als ob die Grenze zwischen Vergangenheit und Gegenwart in meinem Kopf einfach ausgelöscht worden wäre. Manchmal sitzt man mit Leuten aus dem Rechten Sektor oder den Streitkräften zusammen, unterhält sich, raucht, isst zu Abend. Plötzlich fangen sie an, Kosakenlieder zu singen. Man sieht sich diese Zottelköpfe aus dem 18. Jahrhundert an und hat das Gefühl, dass dies ein Kosakenlager oder eine Militäreinheit irgendwo in der Nähe von der Siedlung in Slobozhanshchina ist.
– Wie sehen Sie unseren Feind heute?
Nichts besonderes. Ich habe nicht einmal eine Dämonisierung dieser Kreaturen. Für uns sind sie einfach nur Schwuch*els. Diese Definition wird von etwa neunzig Prozent meiner Mitsoldaten verwendet, und ein kleiner Prozentsatz benutzt vielleicht das Wort „Moskowiter“. Ich habe mit Jungs aus Odesa gedient, und die sind ziemlich schrullig und haben einen guten Sinn für Humor, so dass man sie „Zieselrussen“ nennen könnte. Ich habe auch schon den Begriff „Hamster“ gehört, der sich auf einen Vergleich mit Nagetieren bezieht, die dein Getreide zerstören. Aber meistens sagen die Leute „Moskowiter“ oder „Katsaps“. Gelegentlich wird auch der Begriff „Fagons“ verwendet, abgeleitet von den bereits erwähnten „Schwuch*els“. Wir nennen sie nicht „Russen“ oder „den Feind“. Wir sind am Punkt, an dem es kein Zurück mehr gibt, und das Einzige, was wir wollen, ist, den Feind zu vernichten, solange er sich auf dem Territorium unseres Landes befindet. Es hat eine vollständige Entpersönlichung und einen Verlust jeglichen Interesses an den Russen als Menschen stattgefunden.
– Wie sehen Sie den Donbass und die Krim heute?
Es fällt mir schwer, das zu sagen, aber dieser Kampf um das Land und die Menschen im Donbass und auf der Krim ist definitiv notwendig. Ich denke, dass eine beträchtliche Anzahl von Menschen auf beiden Seiten ziemlich gleichgültig ist, für sie ist ihre Seite diejenige, die gewinnen wird. Wie Sie wissen, unterstützt die Mehrheit in der Regel denjenigen, der stärker ist. Es ist wahrscheinlich, dass die Menschen, die jetzt aufrichtig für die DVR und Russland werben, die jetzt mit ihren Fahnen spazieren gehen, nach der Rückgabe der ukrainischen Gebiete die Ukraine aufrichtig unterstützen werden. Allerdings wird die Kommunikation mit diesen Menschen eine äußerst schwierige Aufgabe sein. Ich denke, dass wir einfach ehrlich mit ihnen reden müssen, aber es ist schwer zu sagen, wie genau.
– Haben Sie irgendwelche Vorhersagen über den russisch-ukrainischen Krieg?
Ich mache keine Vorhersagen für die Zukunft, um später nicht enttäuscht zu werden. Ich tue einfach alles, was in meiner Macht steht, um sicherzustellen, dass die Ukraine gewinnt.
– Was halten Sie von der Durchführung von Umfragen beim Militär im Zusammenhang mit dem laufenden Krieg?
Ich denke, man muss vorsichtig sein, wenn man mit Soldaten spricht. Selbst grimmige Onkel können auf manche Fragen zweideutig reagieren. Wenn man zum Beispiel nach der Motivation fragt, in die Armee einzutreten, haben Sie vielleicht bemerkt, dass alle Antworten oft schablonenhaft und standardisiert sind, denn Motivation ist nicht immer mit Pathos und Heldentum verbunden. Einer meiner Kameraden, mit dem wir in der Nähe von Pisky kämpften, ging an die Front, weil er zwei Frauen auf einmal schwängerte. Das sind persönliche Geschichten, jede auf ihre eigene Weise einzigartig. Aber sowohl für Militärs als auch für Zivilisten kann die Möglichkeit, sich zu äußern, eine therapeutische Rolle spielen. Vielleicht werden wir bald die „therapeutische Ethnographie“ als eigenen Forschungsbereich und akademische Disziplin an den Universitäten patentieren, die auf den Erfahrungen der Feldarbeit im Krieg beruht.
– Ich denke, dies wäre eine sehr interessante und wirkungsvolle Initiative. Meine Erfahrung mit der Befragung von Zivilisten über ihren Kriegsalltag und ihre Überlebensstrategien deutet stark darauf hin, dass die Befragung der Befragten oft eine therapeutische Wirkung hat.
„…wenn wir verstehen, dass viele unserer inneren Probleme mit dem Erbe einer kolonialisierten Gesellschaft zusammenhängen, werden wir in der Lage sein, den Widerstand unseres einseitigen Bewusstseins zu überwinden.“
– Was ist Ihrer Meinung nach die Aufgabe eines zeitgenössischen ukrainischen Historikers?
Ich denke, dass wir als Historiker die pro-russische Wahrnehmung unserer selbst als Kolonie in allen ukrainischen Gebieten (einschließlich der besetzten) aufbrechen müssen. Schließlich schämen wir uns immer noch, zuzugeben, dass wir ein kolonisiertes Volk waren, Teil eines großen Reiches, wie Eingeborene, die von Fremden gefangen genommen wurden. Und wir wollen unsere historische Erfahrung nicht mit der Erfahrung von Ländern in Afrika, Asien oder sogar der indigenen Bevölkerung Amerikas vergleichen oder in Beziehung setzen. Gleichzeitig ist die Entkolonialisierung heute ein globaler Trend. Ich denke, wenn wir verstehen, dass viele unserer internen Probleme mit dem Erbe einer kolonialisierten Gesellschaft zusammenhängen, werden wir in der Lage sein, den Widerstand unseres einseitigen Bewusstseins zu überwinden. Ich glaube, genau das geschieht jetzt. Ich glaube, dass dann die Haltung gegenüber den Ukrainern als Chochles-Malorosianern, die der zentrale Aspekt des imperialen kolonialen Diskurses war, der Vergangenheit angehören wird. Übrigens verliert sie jetzt auch in Russland selbst an Bedeutung. Heute ist ein „Banderit“ für Russen ein Monster. Für die Welt sind die Ukrainer keine lächerlichen Menschen mehr, die nur traurige Lieder singen oder tanzen können, Schmalz essen und Wodka trinken, sondern ein einzigartiges Volk, das Menschen, die ein schreckliches Übel bekämpfen, das im 21. Jahrhundert inakzeptabel ist.
Wenn es uns gelingt, das Bild eines starken Ukrainers zu schaffen, wird uns das meiner Meinung nach bei den Menschen in den besetzten Gebieten beliebt machen, denn niemand wird sich mit einem Tagelöhner identifizieren wollen, der uns im 19. Jahrhundert aufgezwungen wurde. Es wird das Bild eines mythischen Helden sein. Vielleicht sogar ein Comic-Held, eine Art ukrainischer Batman. Viele Menschen werden sich mit ihm identifizieren wollen – mit einem Gewinner, mit einer starken Person, die sich Mega-Aufgaben stellt und sie erfolgreich bewältigt. Dieser Held verschwendet keine Zeit mit Belanglosigkeiten, sondern kämpft gegen das globale Böse und besiegt den Drachen. Dieses Bild eines Ukrainers ist das beste Aushängeschild für Menschen, die in Zukunft auf der Suche nach ihrer Identität sein werden.
Das Interview wurde von Svitlana Makhovska geführt.
Für die Veröffentlichung wurden Fotos aus dem persönlichen Archiv von Myroslav Borysenko verwendet.
Diese Publikation ist auch auf Ukrainisch erhältlich.
